Именования Творца в первых главах Библии

[Кадош]

С чем вы спорите?

С тем что есть только один Творец!
По его мнению - Библия пишет о многобожии...

[Кадош]

то что вы объясняете давно известно

Тебе, безграмотный, это до сих пор неизвестно. Поэтому ты и проповедуешь многобожие...

надо найти логику но не грамматики

В этом, как раз, основная разница между тобой и Творцом!
У Него в Его слове, записанном по правилам грамматики есть мысли и логика, а у тебя, в твоих словах ни того, ни другого, да и грамматики - никакой.

[piroma]

По-русски так, на иврите иначе. С чем вы спорите?
Все классические переводы вполне корректны. Вы же не думаете, что их создавали неучи. Элоhим - уважительное множественное число, поэтому в переводе должно быть единственное: Бог, God. Если только контекст не указывает, что это настоящее множественное число, как "Элоhим ахерим".
Если я написал "сотворил боги", то лишь ради того, чтобы вы наконец поняли, что там написано.
Но это неправильный перевод. Правильный - "сотворил Бог". בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים

механизм

сказал Бог

у стало так - кто сделал так?

например - тело человека образовал дух Божий

все делал дух Божий или дух богов?

Руах Элохим или Руах Эль?

Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь

[piroma]

Тебе, безграмотный, это до сих пор неизвестно. Поэтому ты и проповедуешь многобожие...


В этом, как раз, основная разница между тобой и Творцом!
У Него в Его слове, записанном по правилам грамматики есть мысли и логика, а у тебя, в твоих словах ни того, ни другого, да и грамматики - никакой.

сперва грамматика


потом сверх грамматики

когда будешь выше ее тогда будешь знать что то

безграмотный грамотный надграмотный

[Кадош]

Кстати, соглашусь с Пиромой: здесь "всесильный" не самый буквальный перевод.

Пирома вообще не понимает этого, так что Вы не можете с ним согласиться никак...
Он вообще до сего момента считал, что там написано боги сказали, или боги сотворили...

Он верно передает смысл, но максимально точно было бы написать "Сила" с большой буквы.

Безусловно!
Я, об этом в той теме, как раз и писал. Все-Сильный!
Т.е. Некто, Кто обладает ВСЕМИ СИЛАМИ! И хотя - Он один, но Сил-то многопоэтому и во множественном числе.

Примерно как у джедаев: да пребудет с тобой Сила...

Да Лукас все спер с Писания.

У него, даже Энекен Скайвокер не имеет отца, а зачат ШМИ(наверняка от ШМА) Скайвокер, без участия мужчины.
Мол Сама Сила в ней зачала Энекена...
Там много накручено... н звездные войны - это отдельная тема, сейчас, давайте без нее, а то пирома совсем запутается...

[Кадош]

сперва грамматика

У тебя нет даже этого...

потом сверх грамматики

а этого и подавно нет.
Не обманывайся!
Господи, открой ему глаза! Аминь!

[piroma]

У тебя нет даже этого...
а этого и подавно нет.
Не обманывайся!
Господи, открой ему глаза! Аминь!

у тебя нет?

учись

на духовный уровень мышления переходить

иначе рождения свыше не поймёшь и не достигнешь

о духовном означает о духах мыслить надо

Бог есть Дух

боги означает духи

[Кадош]

у тебя нет?

учись

на духовный уровень мышления переходить

иначе рождения свыше не поймёшь и не достигнешь

о духовном означает о духах мыслить надо

Бог есть Дух

боги означает духи

Покинь эту тему, не засоряй ее своей безграмотностью!

[piroma]

Пирома вообще не понимает этого, так что Вы не можете с ним согласиться никак...
Он вообще до сего момента считал, что там написано боги сказали, или боги сотворили...


Безусловно!
Я, об этом в той теме, как раз и писал. Все-Сильный!
Т.е. Некто, Кто обладает ВСЕМИ СИЛАМИ! И хотя - Он один, но Сил-то многопоэтому и во множественном числе.


Да Лукас все спер с Писания.

У него, даже Энекен Скайвокер не имеет отца, а зачат ШМИ(наверняка от ШМА) Скайвокер, без участия мужчины.
Мол Сама Сила в ней зачала Энекена...
Там много накручено... н звездные войны - это отдельная тема, сейчас, давайте без нее, а то пирома совсем запутается...

понимать детские вопросы?

другой вопрос соглашаться ли с ними и блокировать себя ими

если хотите пинимать духовное нельзя блокировать буквами себя

потому что буквы имеют скользкий смысл и духовный который никогда не меняется от развития познания

вот этот духовный надо всегда найти

[piroma]

Покинь эту тему, не засоряй ее своей безграмотностью!

уху ухожу

но если кто ответит на мои глупости я имею право отвечать?

[Искупленный]

может кому интересно,есть такой мидраш:

Моше записывал Тору под диктовку Ашема. Когда Ашем велел ему записать стих (1:26) «Сотворим человека», Моше запротестовал: «Властелин Вселенной, — спросил он, — почему Ты даешь отвергателям веры возможность впасть в ошибку и заключить из этой множественной формы, что человека создавал не один, а несколько богов?» — Пиши так, как Я тебе велел, — ответил ему Ашем. — Если кто-то захочет ошибаться, пусть ошибается. Я поставил эту фразу во множественном числе, чтобы преподать людям урок. Важные персоны обычно считают излишним советоваться с нижестоящими. Поэтому пусть они обдумают этот стих и увидят, что даже Создатель, давший жизнь верхним и нижним мирам, совещался с ангелами, прежде чем сотворить человека.

[ВикторКоваленко]

итак - Боги сказал сделал явился
кто дал право переводить по другому, окружающие слова?

Пожалуй, да.
Вы же должны были обратить внимание на старттопик автора темы:
- "слово Элогим - происходит из корня Сила(Эль), поэтому Элогим в контексте применения этого именования к ... означает Того единого, Кто обладает ВСЕМИ СИЛАМИ!"
Пропускаю слово "Творцу", потому что в данном случае оно неуместно.
В своей другой статье автор использует слово тоже неподходящее слово "сущность", видимо потому, что, действительно, очень трудно подобрать подходящее слово для понимания.

Теперь о множественном и единственном числе:
- "И простер Моисей руку свою на море (м.р.;ед.ч), и гнал Господь море сильным восточным ветром всю ночь и сделал море сушею, и расступились воды (м.р.;мн.ч.)" /Исх.14:21/.

В этом примере слово "воды" во множественном числе (хотя может быть и в ед.ч. - ст.27).
Но, что стоит за словом "воды"?
За словом "воды" стоит слово "море".

Примерно так и с Элохим.
Обозначает силы во множественном числе, а вот, что стоит за словом "СИЛЫ" в единственном числе (ведь употребляется в единственном числе) попробуйте догадайтесь, или поищите определение в Библии.

[piroma]

Пожалуй, да.
Вы же должны были обратить внимание на старттопик автора темы:
- "слово Элогим - происходит из корня Сила(Эль), поэтому Элогим в контексте применения этого именования к ... означает Того единого, Кто обладает ВСЕМИ СИЛАМИ!"
Пропускаю слово "Творцу", потому что в данном случае оно неуместно.
В своей другой статье автор использует слово тоже неподходящее слово "сущность", видимо потому, что, действительно, очень трудно подобрать подходящее слово для понимания.

Теперь о множественном и единственном числе:
- "х умИ простер Моисей руку свою на море (м.р.;ед.ч), и гнал Господь море сильным восточным ветром всю ночь и сделал море сушею, и расступились воды (м.р.;мн.ч.)" /Исх.14:21/.

В этом примере слово "воды" во множественном числе (хотя может быть и в ед.ч. - ст.27).
Но, что стоит за словом "воды"?
За словом "воды" стоит слово "море".

Примерно так и с Элохим.
Обозначает силы во множественном числе, а вот, что стоит за словом "СИЛЫ" в единственном числе (ведь употребляется в единственном числе) попробуйте догадайтесь, или поищите определение в Библии.

это все тривиально

непонятно -

по подобию нашему и образу нашему

по образу богов?

или по образу ангелов?

или боги и ангелы похожи

будут как ангелы на небе достигшие воскресение

почему не будут как боги на небе?

--
закон дан при служении Ангелов - был Ангел с именем Яхве и ангелы с ним

может быть точно также сотворение неба и земли- при служении ангелов

это одно

другое-

будете как боги знающие добро и зло

почему не как ангелы?

будете как бог знающий добро и зло- есть такой перевод

то есть боги знающие или бог знающий - все равно можно переводить как хочешь

тут становится скучно весьма если такие вариации позволительны

[ВикторКоваленко]

Покинь эту тему, не засоряй ее своей безграмотностью!
piroma уху ухожу

Первый пошел...

[piroma]

другая проблема

Яхве Элохим- Бог богов- Эль Элохим

то есть Яхве не есть Элохим а Эль Элохим

царь над богами - выше чем Элохим

потому вопрос кто Элохим в первой главе

не только вопрос множественное или единственное число

и Яхве Элохим такой перевод - не Господь Бог а Господь Богов - бог богов или Бог над богами