Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

[Вовчик]

А если Сын заодно с Отцом?
мы имеем дело со сложным единством

Единство и тождество - не одно и то же.

[Вовчик]

Бог любит постоянство - пусть даже злое.

На постоянство можно рассчитывать.

[Werty1383]

я помню это " с детства", но где Христос говорит о таком магическом способе избавления от грехов - взял все грехи и пригвоздил к дереву?

Колоссянам,2:14

Взять на себя грехи мира - это "надеть кожу человека" со всеми её проблемами...

насчет кожи не уверен, это православная традиция, но вот псалом 39,7

Вознести змею - и что? Все стали безгрешными...

ты просил слова Христа, а теперь бунтуешь? Вина, это реальная сила, и за все уплатил Христос, на кресте возгласив, "совершилось/тетелестай

Сатана специально подсовывает упрощенные варианты спасения, которые и не спасение вовсе...

А ленивые и рады стараться - Бог за них всё сделал - только поверь в это - и спасён...

Евангелие слишком просто, чтобы поверить
Но что ты можешь к нему прибавить?
и что можешь выкинуть?

[Werty1383]

Единство и тождество - не одно и то же.

Поэтому говорим о Троице, Отце, Сыне и Духе Святом

[Вовчик]

Поэтому говорим о Троице, Отце, Сыне и Духе Святом

Троицу я понимаю и признаю.

я не понимаю, как она образовалась в твоей версии, когда на Земле оказались два равноправных "посредника"/представителя/аватара Бога Творца

я не понимаю, кого как ты называешь

кто в Раю?

кто топил?

у тебя четверица...

[Вовчик]

Колоссянам,2:14

это говорит Павел, а не Христос

насчет кожи не уверен, это православная традиция, но вот псалом 39,7

DIY тут не работает: процитируй псалом и скажи, какое отношение он имеет ко Христу

ты просил слова Христа, а теперь бунтуешь? Вина, это реальная сила, и за все уплатил Христос, на кресте возгласив, "совершилось/тетелестай

Ты сравнил Христа со Змеем?

Евангелие слишком просто, чтобы поверить
Но что ты можешь к нему прибавить?
и что можешь выкинуть?

Вся вера определяется двумя критериями Христа - но ты эти критерии не признаёшь...

[Denn Sandy]

Поэтому говорим о Троице, Отце, Сыне и Духе Святом

Верно - так и есть, и это Основа всех основ.
И всякий, отвергающий Святую Троицу, себя обрекает на анафему

[Werty1383]

Бог любит постоянство - пусть даже злое.
На постоянство можно рассчитывать.

Бог не удивлен нашим злым постоянством, Он знает, что иначе мы не можем, в богословии называется полная развращенность человека.
означает, что ни в одной области человеческой деятельности, человек не достигает правды Божией
Евангелие говорит, что за зло злых людей, заплатил Бог

[Werty1383]

Троицу я понимаю и признаю.

я не понимаю, как она образовалась в твоей версии, когда на Земле оказались два равноправных "посредника"/представителя/аватара Бога Творца

я не понимаю, кого как ты называешь

кто в Раю?



у тебя четверица...

В ВЗ ни о Троице, ни о четверице не говорится, Троица "выведена", как логическое следствие НЗ, и только после этого, следы ее стали видны и ВЗ
в ВЗ просто, есть Элохим, и есть уточнение, ЙХВХ Элохим

кто топил?

кого топил и почему, не хочешь знать или не положено?

[Вовчик]

Бог не удивлен нашим злым постоянством, Он знает, что иначе мы не можем, в богословии называется полная развращенность человека.
означает, что ни в одной области человеческой деятельности, человек не достигает правды Божией
Евангелие говорит, что за зло злых людей, заплатил Бог

Сначала подумай, кто сделал людей такими. Тебе Христос притчу рассказал про пшеницу и плевелы.

А вот подтверждение постоянства:

1. Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
2. Тот, кто ходит непорочно, и делает правду, и говорит истину в сердце своем;
3. кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего;
4. тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, хотя бы злому, и не изменяет;
5. кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.
(Псалтирь 14:1-5)

Отец разрулит любую ситуацию - но не надо искушать Отца.

[Вовчик]

В ВЗ ни о Троице, ни о четверице не говорится, Троица "выведена", как логическое следствие НЗ, и только после этого, следы ее стали видны и ВЗ
в ВЗ просто, есть Элохим, и есть уточнение, ЙХВХ Элохим

Троица - это принцип Бытия. Троица понятна из слов Христа: Отец, Сын и Дух Святой связи между Ними.

Но в твоём варианте 4 действующих лица и я никак не могу получить от тебя объяснения:

Отец, Господь Бог, Христос и Святой Дух...можешь объяснить?

[Werty1383]

это говорит Павел, а не Христос

отговорка
"это говорит евангелист, а не Христос"
Апостолам христовым, дана власть, идти, и научить все народы, знаешь кем?
Христом

DIY тут не работает: процитируй псалом и скажи, какое отношение он имеет ко Христу

апостолы цитировали перевод 70и, там прямо говорится, " жертв и приношений, ты не восхотел, но Тело уготовил Мне"

Ты сравнил Христа со Змеем?

Не я, а догадайся кто. Христос

Вся вера определяется двумя критериями Христа - но ты эти критерии не признаёшь...

Вот тут ты и провалился
Если бы это было так, других слов Христа мы бы и не узнали, и правда, а зачем?
На самом деле, это лишь упоминается, как метафора, что свойственно вообще раввинам Израиля
Больше того, именно об этом предупредил Христос, будут много чудотворцев, смотрите, не следуйте
И в итоге, к чему все это?

[Вовчик]

отговорка
"это говорит евангелист, а не Христос"
Апостолам христовым, дана власть, идти, и научить все народы, знаешь кем?
Христом

Чему научить? Тому что говорил Христос!!!

Вот и прошу тебя привести слова Христа, а ты мне приводишь слова Павла...

апостолы цитировали перевод 70и, там прямо говорится, " жертв и приношений, ты не восхотел, но Тело уготовил Мне"

Жертв не восхотел...значит Христос не жертва?

Нет чёткости в твоих рассуждениях...

Не я, а догадайся кто. Христос

так в чём параллель?

Вот тут ты и провалился
Если бы это было так, других слов Христа мы бы и не узнали, и правда, а зачем?
На самом деле, это лишь упоминается, как метафора, что свойственно вообще раввинам Израиля
Больше того, именно об этом предупредил Христос, будут много чудотворцев, смотрите, не следуйте
И в итоге, к чему все это?

Не рой яму другому...и не спеши радоваться моему "провалу"...

Другие слова Христа объясняют, как прийти к той вере, которая определяется двумя критериями Христа.

Не можешь достать виноград - и объявляешь его кислым.

[Werty1383]

Сначала подумай, кто сделал людей такими. Тебе Христос притчу рассказал про пшеницу и плевелы.

Библия ясно говорит, змей
А что говоришь ты?

и говорит истину в сердце своем;

чтобы говорить истину в сердце, ее надо знать
Но называние Бога сатаной, это не просто ложь, это экстрим лжи

[Werty1383]

Троица - это принцип Бытия. Троица понятна из слов Христа: Отец, Сын и Дух Святой связи между Ними.

Но в твоём варианте 4 действующих лица и я никак не могу получить от тебя объяснения:

Отец, Господь Бог, Христос и Святой Дух...можешь объяснить?

Еще раз
в ВЗ нет четкого подразделения
Троица, богословский термин НЗ