Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

[Werty1383]

Ну да. Бог-Отец, и Бог - Руах хаКодеш!
И у них Сын - Машиах.
Я это тут уже давно говорю, наконец вот и Вы это у меня почерпнули...
Итак по факту:
1) по плоти - Он сын, можете тест ДНК сделать, если не верите, Иосифа и Марии,
2) По Духу - Сын Божий.
И не надо перемешивать одно с другим, перестаньте Библию искажать.

Мария сказала, что мужа не знает, и Ангел Господень дал специальное разьяснение...
Кадош!
Опять вас заносит?
Бог творит людей разными способами
самым обычным, миллиарды нам подобных
Мужчину без женщины
Женщину из мужчины
И мужчину из женщины без участия мужчины
Вас не смущают три предыдущих, и только с последним проблемы?

[ВикторКоваленко]

Творения человека, описанные в главе 1 и главе 2 Бытия отличаются по всем параметрам, что даёт основание предполагать наличие двух разных типов людей...

Трех:
- человек образованный/произведенный из праха, т.е. перстный;
- человек созданный словом Божиим, т.е ставший верующим, заключившим завет с Богом и научившимся послушанию Богу (идет куда скажет Бог, делает и не делает то, что сказал Бог);
- человек сотворенный - достигший любви (после появления Евы) и способный сотрудничать с Богом в выполнении Его замысла - овладевать землей, наполнять землю потомками и ожидать выполнения Богом обетований завета в ожидании следующего завета.

Уточните значение слов яцар, аса, бара, и вы избавите себя от половины заблуждений /почти по Рене/.
А еще надо расставить события в последовательности их исполнения. Тогда станет понятно, что человек был образован из праха еще в третий вечный день, когда на земле не было ни флоры, ни фауны.
И станет понятно, что Быт.1:1 - начало рассказа о сотворении неба и земли после их созидания.
А само творение земли началось с наполнения ее жизнью - с образования Господом Богом человека на земле. Поэтому уместен и такой перевод:
- Началом сотворил Бог небо и землю.

Мое понимание (номера стихов не указываю для упрощения изложения последовательности событий и знаки препинания изменяю в соответствии с логикой событий).

"Вот происхождение неба и земли, при сотворении их:

- в то время, когда Господь Бог создал землю (когда явилась суша, после собрания вод в одно место),
земля была безвидна и пуста (кустарники и трава еще не росли) и не было человека для возделывания земли...

- И образовал Господь Бог человека из праха земного...".

Когда человек стал верующим (когда обонял ноздрями благоухание познания о Боге от Самого Бога, явившегося в образе, способном к восприятию перстным человеком),
Бог, по вере человека и в соответствии с заветом, заключенным с человеком, произвел, создал и сотворил все, что стало быть на небе и на земле для человека.

[ВикторКоваленко]

В христианстве выделяют три основные конфессии: католицизм, православие и протестантизм, но существует множество более мелких течений и церквей внутри них, общее число которых может превышать 45 тысяч.

И все называют себя первоапостольскими!
😊

[Кадош]

Мария сказала, что мужа не знает

Именно так!

, и Ангел Господень дал специальное разьяснение...

- которое извратили до нельзя!

Кадош!
Опять вас заносит?

Нет! Я лишь показываю то, что никто не желает видеть.
По плоти - Иисус - сын Иосифа!!!!

Бог творит людей разными способами

Только половым.
Других нет!

самым обычным, миллиарды нам подобных
Мужчину без женщины
Женщину из мужчины
И мужчину из женщины без участия мужчины

Примеры приведите...
Только Адам сотворен! и из его ген-материала - жена ему создана!
Всё!!!!
Остальные - исключительно половым путём!


Повторяю есть два чудесных рождения:
1) Исаак, которого Сарра не могла родить, ибо физиологически у нее перестали овулироваться яйцеклетки, но все-же родила. Этот момент подробно мы тут всем форумом разбирали.
2) Иисус, которого Мария не могла родить, но родила, потому что Дух Святой сотворил в ее утробе семя Иосифа! Для чего предварительно запросил, через ангела его согласия! И это я тут достаточно подробно разбирал тоже...

[Werty1383]

Именно так!
- которое извратили до нельзя!
Нет! Я лишь показываю то, что никто не желает видеть.
По плоти - Иисус - сын Иосифа!!!!

Только половым.
Других нет!


Примеры приведите...
Только Адам сотворен! и из его ген-материала - жена ему создана!
Всё!!!!
Остальные - исключительно половым путём!


Повторяю есть два чудесных рождения:
1) Исаак, которого Сарра не могла родить, ибо физиологически у нее перестали овулироваться яйцеклетки, но все-же родила. Этот момент подробно мы тут всем форумом разбирали.
2) Иисус, которого Мария не могла родить, но родила, потому что Дух Святой сотворил в ее утробе семя Иосифа! Для чего предварительно запросил, через ангела его согласия! И это я тут достаточно подробно разбирал тоже...

Из какого ген материала Ева, если у женщин y-хромосома, которых у мужчин нет?
и создание Адама
Вы же видите исключения!
Потом, семя жены
Интерпретации в духе материализма не канают

[lidacik]

Этого было недостаточно, Никодим все это признавал, но...
надо родиться свыше

В христианстве Иисус Христос не проходил обряд «рождения свыше» в понимании

Мир вам!!!!!
Т.е в вашем понимании рождение свыше это формальный обряд,?

[lidacik]

Ну да. Бог-Отец, и Бог - Руах хаКодеш!
И у них Сын - Машиах.
Я это тут уже давно говорю, наконец вот и Вы это у меня почерпнули...
Итак по факту:
1) по плоти - Он сын, можете тест ДНК сделать, если не верите, Иосифа и Марии,
2) По Духу - Сын Божий.
И не надо перемешивать одно с другим, перестаньте Библию искажать.

Мир вам!
Так они один Бoг или два Бoга? Но не надо забывать, что в Новом Завете Иешуа предстает в основном как человек. Он был крещен как человек, жаждал и голодал как человек, родился как человек, умер как человек. Эта личность была верной Богу до смерти, боялась креста и плакала в Гефсимании, негодовала .... Йешуа - имя Его как человека, Мессия(Машиах) - Его человеческий титул.
Но вам нужно доказать себе троицу любой ценой, чтобы спать спокойно. Нужно обладать недюжинным воображением, чтобы так доказать Троицу или что угодно еще.....
Поэтому я не хочу вам навязывать другое понимание, да это не в моей компетенции ,помню что когда то, думала также как вы сейчас.Но возможно вы захотите найти настоящую историческую личность еврейского проповедника от Бога .А началом этого как раз может и послужить вопрос о зачатии и рождении .....Попробуйте вам откроются удивительные вещи.Благословений!

[Кадош]

Из какого ген материала Ева, если у женщин y-хромосома, которых у мужчин нет?

Подробнейшим образом я это всё описывал в своих темах!
Мне только непонятно - почему Вы не желаете их читать?
Я их специально написал чтобы не повторяться, по двести раз говоря одно и тоже...
Я-ж разъяснял, что о сотворении жены применено слово - ливно(БОНЭ), которое буквально с иврита переводится, как - ПЕРЕДЕЛАТЬ!
Ну сколько раз мне это повторять?
Буквально, Бог взял ребро Адама!!
Почему ребро???
Потому что это источник стволовых клеток!!!!!!!!!!
Тот самый генетический материал, который Он переделал и из него слепил жену - Адаму!!!!
жена Адама - не какое-то отдельное существо, сделанное из чего-то другого!!!!
Она слеплена буквально из Адама, из его ДНК!!!! которое Бог ПЕРЕДЕЛАЛ.

А на образном уровне - ребро - это ГРАНЬ!!!!
Бог взял из Адама, какую-то его грань и из нее сделал жену!
В данном случае получается, что Он взял ДНК из стволовых клеток, которые содержали и У-хромосомы и Х-хромосомы и из их части(грани), т.е. только из Х-хромосом, и сотворил жену Адаму.

Я уже со счету сбился, сколько раз я это тут уже писал... Ну прочитайте-же мои темы, я их пишу не для того чтобы просто написать их и забыть...
А потому что описываю в них те вопросы, которые меня волновали, и на которые Бог открыл мне ответы...
И я убедился, за повледние лет 20, что эти же вопросы и всех других христиан интересуют. А мне Бог их уже открыл - ну прочитайте-же их....

PS и еще... обратите внимание на слова Павла: "от одной крови, Он произвел" всех нас... Буквально от одной - от крови Адама, даже Ева и та из его ДНК!

[Кадош]

Мир вам!

Шалом!

Так они один Бoг или два Бoга?

ОДИН, конечно-же

Но не надо забывать, что в Новом Завете Иешуа предстает в основном как человек.

Именно так!

Но вам нужно доказать себе троицу любой ценой, чтобы спать спокойно.

Мне не нужно доказывать то, что в Библии прямо написано.
Слава Господу, ортодоксальное богословие свело все "странности" Писания к двум догматам:
1) Три-Единство.
2) сосуществование двух природ во Христе, по принципу т.н. халкидонского квадрата: "неслитно неизменно нераздельно неразлучно". В отличие от нас с Вами, у которых эти две природы были разъединены грехопадением Адама.

А иначе - много чего объяснить невозможно например - Быт.19:24, или Ис.48:16 Суд.2:1, и многие, многие другие...

[Werty1383]

Мир вам!!!!!
Т.е в вашем понимании рождение свыше это формальный обряд,?

С ваших слов
на Иродане, при крещении
Я вас правильно понял?

[lidacik]

С ваших слов
на Иродане, при крещении
Я вас правильно понял?

Так чьи это слова

В христианстве Иисус Христос не проходил обряд «рождения свыше» в понимании

Вы отказываетесь от СВОИХ слов?

[lidacik]

Шалом!

ОДИН, конечно-же

Именно так!

Мне не нужно доказывать то, что в Библии прямо написано.
Слава Господу, ортодоксальное богословие свело все "странности" Писания к двум догматам:
1) Три-Единство.
2) сосуществование двух природ во Христе, по принципу т.н. халкидонского квадрата: "неслитно неизменно нераздельно неразлучно". В отличие от нас с Вами, у которых эти две природы были разъединены грехопадением Адама.

А иначе - много чего объяснить невозможно например - Быт.19:24, или Ис.48:16 Суд.2:1, и многие, многие другие...

Мир вам!

Так КАКОГО вы господа благодарите если Бог никаких доктрин никогда никому НЕ давал?
Как Иешуа может быть 100% Бог и 100% человек, если это 100% противоречит Божьему слову? Поэтому, толкуя Библию, вы не можете выходить за пределы человеческого мышления и законов природы, созданных Богом. Бог - есть Бог. Человек - есть человек. Богочеловек - это фантазии.
Догмат о двух природах НЕ Иешуа а именно Иисуса Христа гласит, что Божественная природа и человеческая, в Иисусе Христе сосуществовала по правилу халкидонского собора т.е.:
а) неслитно
б) нераздельно
в) неразлучно
г) неизменно

Мне интереснее не как в христианстве, а как в реальности.
А "а)неслитно и б)нераздельно)", это как понимать? Не могут соединиться и тут же разъединиться не могут?

[Werty1383]

Так чьи это слова
Вы отказываетесь от СВОИХ слов?

Вы не понимаете смысл, Единородный Сын
Христос не был рожден свыше на Иордане.
Он, сшедший с небес Сын человеческий
Знаете, что это значит?
Это значит, Бог стал человеком, оставясь Богом
В ВЗ не менее трех раз говорится о том

[Werty1383]

[SIZE=18px]Мир вам!

Так КАКОГО вы господа благодарите если Бог никаких доктрин никогда никому НЕ давал?
[FONT=Calibri]Как Иешуа может быть 100% Бог и 100% человек, если это 100% противоречит Божьему слову? [FONT=Times New Roman]Поэтому, толкуя Библию, вы не можете выходить за пределы человеческого мышления и законов природы, созданных Богом.

Бог, Господь всего, в том числе, законов природы.
и если вы думаете, что Он в природу не вмешивается, глубоко ошибаетесь
евр 1,3

[Werty1383]

3. Гностическая теория: сатана как Творец мира (Демиург)

• Гностические тексты (II век):
  • Апокрифы вроде "Апокриф Иоанна", "Евангелие от Иуды".
• Суть теории:
  Сатана — это либо сам Демиург, либо его представитель — злой или несовершенный бог, сотворивший материальный мир. Материя считается злом, а истинный Бог — духовным и недостижимым.
• Главные черты:
  • Сатана (Демиург) — ложный творец, удерживающий души в материи.
  • Он препятствует истинному духовному освобождению.