Священное предание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #331
    Сообщение от Vladilen
    Друзья,
    а как кто относится к учениям свидетелей иеговы?
    А тута Библию обсуждают, а не секты.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71084

      #332
      Сообщение от Vladilen
      Друзья,
      а как кто относится к учениям свидетелей иеговы?
      Но предупреждаю: "тута Библию обсуждают, а не секты".
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #333
        Себя обличаете. Ближе к теме.

        Сообщение от Vladilen
        В чём его смысл,
        если есть каноническая Библия?
        Канон Библии определяет конфессия самостоятельно, что и определяет учение-доктрину-теологию-богословие конфессии.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71084

          #334
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Канон Библии определяет конфессия самостоятельно, что и определяет учение-доктрину-теологию-богословие конфессии.
          Но самозванные христиане определяют свой "канон" Библии,
          в соответствии со "священным" преданием.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71084

            #335
            Священное предание

            Друзья,
            в чём его смысл, если есть каноническая Библия?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62348

              #336
              Сама Библия есть часть Священного Предания и де факто вне Предания как Священная не существует. Просто не многие задумываются о том так глубоко...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Воздух
                Ветеран
                • 28 April 2022
                • 5004

                #337
                Сообщение от Певчий
                Сама Библия есть часть Священного Предания и де факто вне Предания как Священная не существует. Просто не многие задумываются о том так глубоко...
                Нам би поменше найглибших думок, які породжують Священні Перекази, і побільше віри Богу.
                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62348

                  #338
                  Нам би поменше найглибших думок, які породжують Священні Перекази, і побільше віри Богу.
                  Як казав колись персонаж Віцина у комедії "Операции ы":
                  - Не нам, а вам!

                  Я собі не дозволяю казати "нам", коли висловлюю свої думки, щоб не насильничать тих людей, хто може бути не згоден зі мною. Тому й від інших людей зазвичай очікую такої поваги як до мене, так і до інших. Треба казати не за всіх, а за себе.

                  Для мене справжня Віра не має страхів перед Правдою. А та віра, що боїться правди, мене не цікавить.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Воздух
                    Ветеран
                    • 28 April 2022
                    • 5004

                    #339
                    Сообщение от Певчий
                    Для мене справжня Віра не має страхів перед Правдою. А та віра, що боїться правди, мене не цікавить.
                    Ви дуже доречно написали Віра та Правда з великої літери - Віра як дар Божий та Правда Божа.
                    А тепер запитання до вас: Священні Перекази - Правда Божа?
                    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62348

                      #340
                      Ви дуже доречно написали Віра та Правда з великої літери - Віра як дар Божий та Правда Божа.
                      А тепер запитання до вас: Священні Перекази - Правда Божа?
                      Бог такого свідчення не давав, що "Священні Перекази" - то "Правда Божа". Тому і я гріха на душу не візьму і не засвідчу про таке. Хто Бога не боїться, той хай і свідчить таке. Бо в Бібліі є як слова Божі, пророче слово, так і думки людей, праведників. І треба вміти відрізнити одне від іншого. А хто не відрізняє і слова людей оголошує "словом Божим", той поводить себе як лже-пророк і лже-вчитель.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71084

                        #341
                        Сообщение от Певчий
                        Сама Библия есть часть Священного Предания и де факто вне Предания как Священная не существует. Просто не многие задумываются о том так глубоко...
                        Не могу согласиться, брат.
                        Библия и Священное предание, по общепринятой в христианстве терминологии, это разные понятия.


                        Словарь
                        Источник определений: "Oxford Languages" · Подробнее

                        Би́блия
                        Женский род

                        Священное Писание, состоящее из Ветхого и Нового Завета.


                        И ещё:


                        Правмир

                        Правмир Словарь Правмира

                        Что такое Библия? Священным Писанием, или Библией, называется собрание книг, написанных пророками и апостолами, как мы верим, по вдохновению Духа Святого ...



                        А, вот, что такое Священное Предание


                        Википедия

                        https://ru.wikipedia.org wiki

                        Священное_Предание

                        Свяще́нное Преда́ние
                        (др.-греч. Ιερά Παράδοση, лат. Sacra Traditio) устная, письменная и обрядовая традиция в исторических церквях и англиканском сообществе ...


                        И ещё:

                        Предание Священное - православная энциклопедия


                        Азбука веры

                        https://azbyka.ru Энциклопедия

                        Священное Предание непрерывная цепь передач в лоне Церкви спасительного знания и опыта от одного поколения людей к другому. · Предание хранится в Церкви ...
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62348

                          #342
                          Священное Предание включает в себя и все версии Библий, разнящихся между собой не только по качеству переводов, но и по содержанию книг. И не существует единой общепринятой Библии в христианском мире, как не существует и единого Христианства, с общей Верой. Но у поместных церквей бывают свои версии библий, как и исповедание веры разное. Есть исторические церкви, у которых есть много общего в вопросах веры, похожий Символ веры. Но есть и непримиримые позиции по каким-то вопросам. Есть протестантские церкви. Есть неопротестантские. Но общей веры между ними нет. Иначе бы все были бы одной деноминацией.

                          Теперь о Библии. Нет свидетельства от Бога ни об одной из версий библий, что она непогрешима. Наоборот, есть факты наличия правок, вставок и противоречий в ихсодниках, которые при переписке претерпели изменение. Насколько серьезно претерпели изменения - установить невозсожно. Исторические церкви принимают те исходники со всеми теми погрешностями потому, что они и в том несовершенном виде, при одухотворении тех текстов в духе предания исторических церквей, не противоречат учению этих церквей. И потому эти рукописи признаются СВЯЩЕННЫМИ лишь по свидетельству исторических церквей, которые ту священность определяли через призму предания их церквей. Таким образом писания те священны исключительно в контексте предания исторических церквей. А бе9 того свидетельства нет никаких доказательств их священности. Естественно, для тех, для кого исторические церкви не авторитетны, не имеют основания признавать священными те рукописи. Не дал Бог никаких доказательств священности ни одной из версий библий. Вот имели иудеи каменные Скрижали, которые хранились в Ковчеге. Ничего подобного у христиан, применимого к библиям, нет.
                          Ну а заявления, типа: "А я просто верю, что Библия священна!", - я даже не хочу обсуждать. Я не обсуждаю личную веру. Так мусульмане верят в священность Корана, они просто так верят. Иные верят "космическим наставникам". И я даже не спорю с такими, а просто прохожу мимо. Но личная вера не является аргументом при полемике для других. Она пуста и бесплодна в диспуте.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 5004

                            #343
                            Сообщение от Певчий
                            Теперь о Библии. Нет свидетельства от Бога ни об одной из версий библий, что она непогрешима. Наоборот, есть факты наличия правок, вставок и противоречий в ихсодниках, которые при переписке претерпели изменение. Насколько серьезно претерпели изменения - установить невозсожно.
                            А що ви все про "буквы" та про "буквы", а про дух? Сенс текстів в Біблії проявляється тільки через Духа Святого - та ви мабуть багато разів чули як віруюча людина читала якийсь вірш Біблії і відчувала буцім-то пряме звернення Бога до неї, відчувала що ці слова заходили в її серце. Про що я? Та про богодухновенність Біблії. Наведіть приклад коли таке траплялось при читанні богословських книг.
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62348

                              #344
                              Тексты Библии - это именно буквы. А Дух Святой может использовать разные книги и разных люднй, даже безбожников.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5004

                                #345
                                Сообщение от Певчий
                                Тексты Библии - это именно буквы.
                                Так і є.
                                А Дух Святой может использовать разные книги и разных люднй, даже безбожников.
                                Наведіть приклади, можна особисті.
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...