Правомерно ли называть геев "содомитами" - запрещает ли Библия гомосексуальность?

[ДмитрийВладимир]

С чего бы это мне бояться этого слова? Я лишь предположил, что плотские утехи между людьми одного пола не только у жителей Содома было нормой, но и всюду на Ближнем Востоке и в Европе и в Египте, а может в мире это было тогда нормой.

Верующему до того дела нет, какие нормы у блудников, алкоголиков и жуликов. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства.

[Elf18]

С чего бы это мне бояться этого слова? Я лишь предположил, что плотские утехи между людьми одного пола не только у жителей Содома было нормой, но и всюду на Ближнем Востоке и в Европе и в Египте, а может в мире это было тогда нормой.

нормой это не могло быть, противоречит и историческим фактам и сексологии

Жители тех городов и селений того мира той эпохи были бисексуальными, как я предположил.

может и так, только на 70-80-90% гетеросексуальный

Иначе, как бы они продолжали свой род?

как и амазонки в Бразилии

К тому же, Богу не надо было бы и уничтожать тот город - он вымер бы сам, если все жители города увлеклись бы однополым видом плотских утех,

могли пополняться за счет иммиграции, как жители района Кастро в Сан-Франциско,LA

Вопль жертв насилия жителей Содома поднимался к Богу на Небеса и это было очень не хорошо в глазах Божьих.

Видимо так, поэтому на Содом больше подходит современная РФ, а не Запад.

зы песня по теме
Гей, соколи
Ukrainian Folk Song - "Гей, соколи" [UKR, ENG, ESP SUBTITLES] - YouTube

[Лука]

Видимо так, поэтому на Содом больше подходит современная РФ, а не Запад.

https://www.xgayru.info/news/rainbow...0/01-24440.htm

https://www.kp.ru/daily/23589/45140/

[MannasManuk]

Верующему до того дела нет, какие нормы у блудников, алкоголиков и жуликов. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства.

Почему Вы решили, что верующие люди должны быть равнодушны к людям неверующим или тем, кто ещё не нашёл веру? Откуда в Вас это пренебрежительное отношение к просто обычным людям, коих Вы так обозвали блудниками, алкоголиками и жуликами? Похоже, Вы забыли, что Христос пришёл к ним, а не к праведникам:
30. Книжники же и фарисеи роптали и говорили ученикам Его: зачем вы едите и пьете с мытарями и грешниками?
31. Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32. Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Св. Евангелие от Луки 5:30-32)
Иисус и его ученики и Апостолы тесно общались с мытарями и разными грешниками - они любили их и призывали их к покаянию, ибо понимали: эти грешники - это тоже их братья.
В них, к счастью, не было того пренебрежения и той брезгливости, которые есть в некоторых.

- - - Добавлено - - -

нормой это не могло быть, противоречит и историческим фактам и сексологии

Это каким ещё историческим фактам? Приведите эти факты. Людям будет интересно почитать.
И какой-такой сексологии противоречит? Что Вы имеете в виду? И что, по Вашему, современная сексология говорит об этом? Где противоречия?

может и так, только на 70-80-90% гетеросексуальный

Думаю, Вы ошибаетесь. В книге Бытие в 19 главе сказано: весь город вышел к дому Лота. Это значит: очень много людей. Вероятно, большая часть населения в разных странах мира той эпохи были бисексуальными: могли создавать гетеросексуальные браки и рожать детей, но иногда могли быть заинтересованы в плотских утехах с людьми своего пола.

[Лука]

Вероятно, большая часть населения в разных странах мира той эпохи были бисексуальными: могли создавать гетеросексуальные браки и рожать детей, но иногда могли быть заинтересованы в плотских утехах с людьми своего пола.

Вероятно Вы продолжаете врать, а словом "вероятно", как обычно, маскируете свою ложь.
Как бы Вы не маскировали свою симпатию к извращенцам и гомосексуалистам, но даже стиль Ваших сообщений свидетельствует о Ваших гомосексуальных предпочтениях.

Почему Вы решили, что верующие люди должны быть равнодушны к людям неверующим или тем, кто ещё не нашёл веру?

Только люди абсолютно невежественные в Христианских принципах считают, что веру в Бога можно найти, как кошелек на дороге. Только глубоко лживая тварь может предположить, что "верующие люди должны быть равнодушны к людям неверующим".

Откуда в Вас это пренебрежительное отношение к просто обычным людям, коих Вы так обозвали блудниками, алкоголиками и жуликами?

Еще одна новость. Оказывается для Вас блудники, алкоголики и жулики - это самые обычные люди и никакого пренебрежения к ним с Вашей стороны быть не может

Иисус и его ученики и Апостолы тесно общались с мытарями и разными грешниками - они любили их и призывали их к покаянию, ибо понимали: эти грешники - это тоже их братья.

Начали с подтасовок, а закончили однозначной ложью.
Где в Библии сказано, что "Иисус и его ученики и Апостолы" считали братьями любого мытаря и любого грешника? Нигде такого не сказано. Значит по старой привычке врете.

[Elf18]

Это каким ещё историческим фактам? Приведите эти факты

обычным, люди таки гетеросексуальны, идите в школу, там расскажут.

.

И какой-такой сексологии противоречит? Что Вы имеете в виду? И что, по Вашему, современная сексология говорит об этом? Где противоречия?

именно сексология и изобрела/открыла сексуальную ориентацию, большинство людей таки гетеросексуальны
и это объяснимо и с точки зрения биологии, исторической биологии, этологии.

Думаю, Вы ошибаетесь. В книге Бытие в 19 главе сказано: весь город вышел к дому Лота. Это значит: очень много людей. Вероятно, большая часть населения в разных странах мира той эпохи были бисексуальными:

бредовое и само предположение тем более идиотский экстраполирующий из него вывод

могли создавать гетеросексуальные браки и рожать детей, но иногда могли быть заинтересованы в плотских утехах с людьми своего пола.

с чего бы ?
есть объективные исследования на плетизмографе , есть кстати объективная гомофобия в обществе.
все таки, в эротическом влечении есть прагматизм
это поняли и в СССР на практике при сексуальной свободе

1. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (то есть 2025 лет) вторая половая заповедь пролетариата.
2. Половая связь лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
3. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
4. Половой акт не должен часто повторяться.
5. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
6. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж).
7. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребёнка и вообще помнить о потомстве.

поэтому те живые существа, у которых было бы сильно развито влечение к своему полу, животные или люди,
быстро бы вымерли, слишком была да во многом и есть конкуренция за ресурсы, за самок, слишком сложно выращивать потомство.

[ДмитрийВладимир]

Почему Вы решили, что верующие люди должны быть равнодушны к людям неверующим или тем, кто ещё не нашёл веру? Откуда в Вас это пренебрежительное отношение к просто обычным людям, коих Вы так обозвали блудниками, алкоголиками и жуликами? Похоже, Вы забыли, что Христос пришёл к ним, а не к праведникам:
30. Книжники же и фарисеи роптали и говорили ученикам Его: зачем вы едите и пьете с мытарями и грешниками?
31. Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32. Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Св. Евангелие от Луки 5:30-32)
Иисус и его ученики и Апостолы тесно общались с мытарями и разными грешниками - они любили их и призывали их к покаянию, ибо понимали: эти грешники - это тоже их братья.
В них, к счастью, не было того пренебрежения и той брезгливости, которые есть в некоторых.

Верные за одно с Богом, неверные за одно с диаволом. Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь, а не богопротивники. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.

[саметой]

Мир вам всем!
ЗАПРЕЩАЕТ!
Это мерзость, пред лицем Господа Бога!

[MannasManuk]

Мир вам всем!
ЗАПРЕЩАЕТ!
Это мерзость, пред лицем Господа Бога!

Мира и Вам!
Спасибо за мнение. Но почему Он это запрещает? Что плохого в таком проявлении любви?
Кстати говоря, жители Содома и Гоморры разве знали о том, что Бог запрещает однополую интимную связь? Как можно было уничтожать людей за то, что они ошибались по неведению? Ведь Бог им не посылал пророка, который бы известил тех жителей: если не перестанете заниматься подобным, Бог уничтожит вас всех.
Поэтому есть все основания сомневаться в том, что Премудрый, Справедливый и Благой Бог полный великой Любви и Милосердия, уничтожил жителей тех городов за любовь к однополым связям, даже не известив их заранее о том, что это грех.
Ведь они даже ничего не знали о том, что это явление является каким-то великим грехом. За что же в таком случае эти люди погибли? За то, что они знали, что насиловать путников (гостей) города группой является великим злом и грехом (их жертвы от этого часто погибали), но продолжали это делать. Они убивали гостей города массовым насилием сексуальным. Существовали нормы гостеприимства с самых древних времён у многих народов Ближнего Востока. Но жители Содома (содомляне) в грубой форме нарушали эти нормы и за это получили воздаяние Свыше. Но не за гомосексуальность, а за сексуальное насилие над гостями. Поэтому термин содомит применим, на мой взгляд, именно к любителям группового насилия над людьми - в особенности над незащищенными и уязвимыми гостями. Это они содомиты. А христиане в течение многих веков по ошибке называли содомитами (теми, кто заслуживает проклятия и получающими наказание Свыше) именно людей не традиционной ориентации и именно за их ориентацию.

[Лука]

Но почему Он это запрещает? Что плохого в таком проявлении любви?

Во-первых, не любви, а похоти.
Во-вторых, сексуальные отношения мужчин с мужчинами грязны и бесплодны. Причем не в переносном смысле, а в самом прямом.

Поэтому есть все основания сомневаться в том, что Премудрый, Справедливый и Благой Бог полный Любви Милосердия, уничтожил жителей тех городов за любовь к однополым связям.

Где в Библии сказано, что Бог Премудрый, Справедливый, Благой и полный Любви Милосердия?

Ведь они даже ничего не знали о том, что это явление является каким-то великим грехом. За что же в таком случае эти люди погибли?

За неисполнение Божьей воли, которую знали.

Поэтому термин содомит применим, на мой взгляд, именно к любителям группового насилия над людьми

Еще один пример пидарастической логики. Оказывается насилие, включая сексуальное, это хорошо. Плохо насилие групповое. Даёшь каждому садисту по мазохисту!!!

христиане в течение многих веков по ошибке называли содомитами (теми, кто заслуживает проклятия и получающими наказание Свыше) именно людей не традиционной ориентации и именно за их ориентацию.

По ошибке Христиане Вас поначалу приняли за нормального мужика нормальной сексуальной ориентации. Но Ваше не мужское щебетание и антихристианские выпады давно выдавали Вашу уродливую сущность. Теперь все точки над "і" поставлены и Ваша мерзкая гомосексуальная порода ни для кого не секрет. А Бог заповедал:
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них." (Лев.20:13)

[MannasManuk]

бредовое и само предположение тем более идиотский экстраполирующий из него вывод

Вы назвали бредовым утверждением эти мои слова: Думаю, Вы ошибаетесь. В книге Бытие в 19 главе сказано: весь город вышел к дому Лота. Это значит: очень много людей. Вероятно, большая часть населения в разных странах мира той эпохи были бисексуальными

Ешё раз повторю: все жители города Содом (все мужчины) захотели познать тех 2 мужчин (Ангелов), которых все жители Содома воспринимали, как гостей города. Если бы все они были всегда только гомосексуальными и не могли бы создавать семьи с женщинами, город Содом вымер сам бы в течение 30-50 лет без всякого огня с неба. К тому же, Лот был весьма умным и праведным человеком - он жил в Содоме на тот момент несколько лет или даже 10-15 лет (но может и больше) - он точно знал нравы и предпочтения жителей Содома. Так вот, Лот, чтобы спасти двух своих гостей (вестников от Бога), вышел к собравшимся у его дома жителям Содома и предложил им замену. Он предложил им развлечься с его двумя дочерями вместо тех двух мужчин, которые зашли в его дом и обрели его защиту и покровительство, как гости. В те времена у народов была традиция: гость в доме был самым почетным и ценным человеком в мире и его нужно было холить и лелеять, отвечая за его безопасность всё время, пока человек был в его доме. Хозяин дома должен был прилагать максимум усилий, чтобы гость был доволен, не говоря уже о том, что хозяин должен был прилагать максимум усилий для обеспечения безопасности гостя. Поэтому Лот готов был пожертвовать даже своими единственными двумя дочерями, чтобы спасти тех двух гостей. Но Лот точно не стал бы предлагать мужчинам Содома замену в виде своих дочерей, если бы точно не знал один факт: они были бисексуальными, то есть в равной мере могли вступить в интимную связь с женщинами и мужчинами. Лот был очень умным евреем - он не стал бы и пытаться предлагать тем мужчинам Содома нечто такое, что они точно не могли бы ни при каких обстоятельствах принять. Поэтому этот поступок Лота явно доказывает то, что мужчины Содома были бисексуальными людьми. Но ситуация в городе Гиве в Израиле доказывает, что и в среде израильтян бисексуальность была в порядке вещей:22. Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его.
(Книга Судей 19:22)
Мужчины еврейского города Гива спокойно себе потребовали у того еврея позволить им вступить им целой группой в интимную связь с гостем того еврея. Их не смутило даже то, что тот гость был левитом. Они не знали того, что написано в Законе Моисея об интимной связи между мужчинами? Интересно, что левит не посчитал даже нужным пожаловаться на это, когда потребовал наказать виновных в изнасиловании его наложницы. Он лишь упомянул, что жители Гивы угрожали убить его. Но это неправда, так как жители Гивы вовсе не хотели убивать его оружием или руками - они хотели вступить с ним в связь интимную. Их было много, а левит один. Подобное закончилось бы, скорее всего, смертью того левита. Но жители города вовсе не хотели его убивать. Левита убить могла бы интимная связь сразу с большим количеством еврейских мужчин. Может интимная связь между мужчинами Израиля считалась нормой в еврейском обществе того времени - поэтому левит не упомянул об этом в своей жалобе? Скорее всего, так было. Или же ему в дополнение ко всему ещё было стыдно, что он сам и отдал наложницу свою тем евреям, которые хотели вступить в связь с ним и этим спас свою собственную жизнь, но убил наложницу свою? Поэтому он не упомянул об этом в жалобе?
Всё это указывает на то, что проявления гомосексуальности были нормой в еврейском обществе в 12-11 веке до н.э. тогда, когда у евреев уже был Закон Моисея. Это было нормой не только в Содоме, но и всюду на Ближнем Востоке, в Греции, в Италии и так далее.
Вероятно, евреи той эпохи ничего не знали о том, что однополая интимная связь является великим и ужасным грехом?

[Лука]

Вероятно, евреи той эпохи ничего не знали о том, что однополая интимная связь является великим и ужасным грехом?

История повторяется - словом "вероятно" вы снова маскируете свою ложь и защиту греха гомосексуальности.

[Elf18]

Вы назвали бредовым утверждением эти мои слова:

да у вас много увы бредовых слов, причем в последнее время вы потеряли границы в своих фантазиях,
и кстати показали что у вас нет ни литературного дара ни понимания социального порядка.

весь город вышел к дому Лота. Это значит: очень много людей.

кстати, к дому много людей не выйдет,
много людей выйти может на специальную площадь города форум в Риме, агора в Греции.

Ешё раз повторю: все жители города Содом (все мужчины) захотели познать тех 2 мужчин (Ангелов),

и вот еще отличия не просто мужчины, а ангелы.

В те времена у народов была традиция: гость в доме был самым почетным и ценным человеком в мире и его нужно было холить и лелеять, отвечая за его безопасность всё время, пока человек был в его доме.

традиция видимо из дипломатических соображений, ведь за иноземца могла вступиться армия его страны.

Но Лот точно не стал бы предлагать мужчинам Содома замену в виде своих дочерей, если бы точно не знал один факт: они были бисексуальными, то есть в равной мере могли вступить в интимную связь с женщинами и мужчинами.

Вообще по отдельным эпизодам судить о сексуальной ориентации нельзя.
но от дочерей Лота они отказались
и

8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
9 Но они сказали ему: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
10 Тогда мужи те простёрли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли;
11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.

Бытие 19 глава Библия: https://bible.by/syn/1/19/

и видимо жители Содома они хотели наказать гостей,
вот как в РФ насилуют в тюрьмах

Правозащитный проект Gulagu.net получил 40 гигабайт записей пыток и изнасилований заключенных в российских колониях. «Секретный архив спецслужб», как сообщил основатель Gulagu.net Владимир Осечкин, передал правозащитникам программист, который на протяжении пяти лет во время своего заключения имел доступ к компьютерам ФСИН

Лот был очень умным евреем
- он не стал бы и пытаться предлагать тем мужчинам Содома нечто такое, что они точно не могли бы ни при каких обстоятельствах принять.

вы бы поменьше врали и больше читали Библию
ибо как видим Лот как раз предлагал от чего отказались.
но вообще это обычная практика гомосексуалам так всегда и предлагают, считая что у них не секс. ориентация, а дурь, пресыщенность, развращенность.

Но ситуация в городе Гиве в Израиле доказывает, что и в среде израильтян бисексуальность была в порядке вещей:22.

это не бисексуальность, а гиперсексуальность
в таком состоянии человек может сопокуплятся и с животным и тыквой.
да вот кобели могут с предметами совокупляться кидаться на них, если долго нет собак-сук.

Они не знали того, что написано в Законе Моисея об интимной связи между мужчинами?

согласно пророкам библейские евреи постоянно грешили, а пророки их увещивали.

что левит не посчитал даже нужным пожаловаться на это, когда потребовал наказать виновных в изнасиловании его наложницы.

вы нагло лжете, он об этом страшном преступлении сообщил всем коленам
после чего началась еще более страшная война.

Это было нормой не только в Содоме, но и всюду на Ближнем Востоке, в Греции, в Италии и так далее.

как видим это не было и не могло быть нормой ни в Израиле ни тем более итак далее

бредовое и само предположение тем более идиотский экстраполирующий из него вывод


с чего бы ?
есть объективные исследования на плетизмографе , есть кстати объективная гомофобия в обществе.
все таки, в эротическом влечении есть прагматизм
это поняли и в СССР на практике при сексуальной свободе

1. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (то есть 2025 лет) вторая половая заповедь пролетариата.
2. Половая связь лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
3. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
4. Половой акт не должен часто повторяться.
5. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
6. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж).
7. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребёнка и вообще помнить о потомстве.

поэтому те живые существа, у которых было бы сильно развито влечение к своему полу, животные или люди,
быстро бы вымерли, слишком была да во многом и есть конкуренция за ресурсы, за самок, слишком сложно выращивать потомство.

[Elf18]

Мира и Вам!
Спасибо за мнение. Но почему Он это запрещает?

обычно в законе Моисее запрещено то, что не нравиться самим людям

Что плохого в таком проявлении любви?

но кстати, тут видимо влияла оргиастическая природа языческих культов.
ведь в Израиле и вообще изображения запрещаются по закону Моисея.
вообще гомофобия следует из сексофобии.
а сексофобия видимо имеет основу после грехопадения в не эстетизме
когда половые органы, эротические, смешались с органами выделения.
так же, эротические упражнения происходят по животному образцу,
без слов или с нечленораздельными словами
или ругательными, причем их употребляют и женщины, что обычно таких слов не употребляют, гримасы, конвульсии и др
все эти негативные явления покрывает сексофилия которая может развиться к человека.
например как правило мужчины терпимо относится к целующимся лесбиянкам считая что они просто не встретили настоящего мужчину то есть его самого.
но естественно если целуются мужчины то сексофобия остается.
потом же, если говорить более точно, секс. ориентация, хотя и признана сексологией,
но в ней не развит момент, что речь видимо идет о невыраженных гермафродитов, андрогинов которые, живя в 2 гендерном обществе или остаются со своим гендером и присущей ему секс ориентацией , благо что границы мужского и женского увеличены
см унисексуал, метросексуал, женская мода с брюками и тп
но в иных случая идентифицирует себя с иным противоположным полом или иной ориентацией.
в 1950-х таких мальчиков называли sissy , маменькин сынок и тупо требовали стать настоящим бойскаутом.
девочек tom-boy пацанка если что и требовали то намного меньше
но жизнь в 1970-1990 дало больше вариантов социального выбора.
есть такие трансгендеры, что виду и не отличишь, но иные же,
выглядят как смещения мужского и женского стилей, что выглядит как минимум как смещение стилей, какофония, но и весьма неэстетично.

Поэтому есть все основания сомневаться в том, что Премудрый, Справедливый и Благой Бог полный великой Любви и Милосердия, уничтожил жителей тех городов за любовь к однополым связям, даже не известив их заранее о том, что это грех.

напротив все люди находятся под гневом Божьим

Ясно и определенно представители рассматриваемой нами церкви раскрывают также и учение о сущности греха первородного. По их мнению, эта сущность состоит прежде всего в изменении отношений человека к Богу, до грехопадения бывших близкими, после грехопадения сделавшихся враждебными. Отсюда сущность греха наших праотцев, по мнению богословов американско-епископальной церкви, может быть определена как отдаленность человека от Бога (alienation from God), результатом чего является подчинение его диаволу (enslavement to satan). Первое, т. е. отдаленность человека от Бога, может быть определено во-1-х как гнев Божий (the wrath of God), выражающийся в недовольстве (displeasure) Бога присущею человеку невозможностью осуществлять условия морального развития, во-2-х как виновность человека пред Богом (lability to punishment, reatus poenae), которая включает в себе: а) poena damni, т. е. потерю человеком лицезрения Бога, и б) poena sensus, т. е. страдания его, являющиеся результатом этой потери человеком лицезрения Бога и вообще его близости к Богу. Второе, т. е. подчинение человека диаволу проявлялось и проявляется в том, что все наклонности его служили и служат интересам сатаны и препятствуют ему сопротивляться злу, результатом чего в свою очередь является то, что дары Св. Духа исчезли (withdrawn) у человека. Сущность греха первородного, по мнению представителей американско-епископальной церкви, далее отражается и на отношениях человека к окружающему его миру, проявляясь в рассматриваемом отношении с одной стороны в самолюбии, с другой в потере власти над низшими созданиями. Первое, т. е. самолюбие человека проявляется в эгоистическом предпочтении им собственной воли не только воле Божественной, но и воле всех его собратьев. Отсюда возникновение разного рода страстей, напр. злобы (malice), неправды (private injury), социальных беспорядков, общественных войн и проч. Даже так называемая человеческая доброта, по мнению Хэлля, имеет источник для себя в эгоизме человека, потому что в основе ее лежит стремление последнего доброделанием по отношению к другим людям обезопасить со стороны их собственное благополучие.
Лишь благодать любви, подаваемая во Христе, способна устранять все эти ненормальности во взаимной жизни людей.

[Лука]

Вы назвали бредовым утверждением эти мои слова

Простой вопрос исключающий ответ содержащий слова "возможно" или "вероятно". Вы - гомосексуалист? Да или нет?