Бог не терпел и нам не велел.

[АндрейВторозван]

Я разделяю Православное вероучение, но не беззаконие торгующих и покупающих в храмах.

Торгово рыночные отношения с Богом это те,
что человек мнит что сделал хорошее и интуитивно ждёт от Господа НАГРАДУ.
Выгнал из Храма торгующих и ПОКУПАЮЩИХ ибо таковые всю суть жизни духовной
свели : << согрешил- жертву принёс- откупился>>, а важнейшее оставили не у дел: Мф.9:13.

[Алексей1984]

а до этого долготерпел

Так ведь и я долготерпел, хотя мне и не по душе были храмовые торгаши, не лежала у меня душа к ним, но терпел, пока не узнал, что это самое что ни наесть сущее беззаконие. А вот с этого момента ни о каком участии в этом беззаконии не может быть и речи.

- - - Добавлено - - -

Если осудил, то и приговор вынес. Какой приговор?

Может всё-таки просто навел порядок?

Изгнать из храма это и есть приговор, отлучение от Церкви, отлучение от богослужений, и в итоге отлучение от Бога и Его благодати.

- - - Добавлено - - -

Приговор всем заведомо известен Мф.7:23 и тому подобное вне Христа, даже бытием не назвать.

Совершенно верно!
Спасибо.

[Сергей Божий]

Изгнать из храма это и есть приговор, отлучение от Церкви, отлучение от богослужений, и в итоге отлучение от Бога и Его благодати.

Выгнано и предотвращено определенное действие. И не более.

[Алексей1984]

Торгово рыночные отношения с Богом это те,
что человек мнит что сделал хорошее и интуитивно ждёт от Господа НАГРАДУ.
Выгнал из Храма торгующих и ПОКУПАЮЩИХ ибо таковые всю суть жизни духовной
свели : << согрешил- жертву принёс- откупился>>, а важнейшее оставили не у дел: Мф.9:13.

Именно так, поэтому не на ветер сказал Патриарх, что торговля в храме убивает всё живое и духовное....

- - - Добавлено - - -

Выгнано и предотвращено определенное действие. И не более.

Наверное Вы не понимаете, то, что изгнано из храма, то будет изгнано и из Царствия Христова, для таковых и суда уже никакого не надобно, ибо уже осуждены Богом и Христом и по сути торгашество в храме запрещённое Вселенским Собором есть ничто иное как хула на Святого Духа.

[Сергей Божий]

Наверное Вы не понимаете, то, что изгнано из храма, то будет изгнано и из Царствия Христова, для таковых и суда уже никакого не надобно, ибо уже осуждены Богом и Христом и по сути торгашество в храме запрещённое Вселенским Собором есть ничто иное как хула на Святого Духа.

На тот момент Иисус никого не судил, а спасал.

47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
(Иоан.12:47)

[АндрейВторозван]

На тот момент Иисус никого не судил, а спасал.

47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
(Иоан.12:47)

Да слово Его, которое Он говорит оно судит нас.
Господь во все времена Тот же, и во второе пришествие Он же будет,
и как при воплощении сами себя судили, а кого то спасал, так и по втором: кому то жизнь, кому то нет (2Петр.2:9).

[Алексей1984]

На тот момент Иисус никого не судил, а спасал.

47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
(Иоан.12:47)

Viktor.o
#4 (7013183) | Ответ на # 7013175
Иисус тоже судит:

30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

[Сергей Божий]

Viktor.o
#4 (7013183) | Ответ на # 7013175
Иисус тоже судит:

30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

сужу - 1 . отделять, выбирать;
2 . рассуждать, полагать;
3 . решать, делать вывод, приводить
к заключению;


Здесь речь не об осуждение людей. А о рассуждение, что хорошо что плохо.
Да и про суд, если будет судить, то не тогда когда пришел в первый раз.

[Алексей1984]

сужу - 1 . отделять, выбирать;
2 . рассуждать, полагать;
3 . решать, делать вывод, приводить
к заключению;


Здесь речь не об осуждение людей. А о рассуждение, что хорошо что плохо.
Да и про суд, если будет судить, то не тогда когда пришел в первый раз.

Ин 16:11
о суде же, что князь мира сего осужден.

Ну, а коли князь мира сего уже осужден, то осуждены и все его служители. Не потом, когда то там осудятся, а уже осуждены здесь и сейчас.
Торговцы в храмах уже осуждены, разумеете?
И осуждены не абы кем, а Господом с Неба.

[Сергей Божий]

Ин 16:11
о суде же, что князь мира сего осужден.

Ну, а коли князь мира сего уже осужден, то осуждены и все его служители. Не потом, когда то там остудятся, а уже осуждены здесь и сейчас.
Торговцы в храмах уже осуждены, разумеете?
И осуждены не абы кем, а Господом с Неба.

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
(Иоан.3:18,19)

31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(Иоан.12:31)

Нужно понимать, что речь идет о будущем, а не о настоящем. Так как осужденный приговорен, а здесь не так. Неверующий находиться под приговором и судом, но приговор никто не вправе привести в исполнение, так как суда еще не было.

17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
(Рим.4:17)

Речь идет о будущем.

[Алексей1984]

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
(Иоан.3:18,19)

31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(Иоан.12:31)

Нужно понимать, что речь идет о будущем

Изгоняя князя мира сего в лице храмовых торгашей Господь с Неба уже осуществил Свой суд. Для кого - то может суд и будет когда - то, но не сейчас, а вот для храмовых торговцев уже совершился с того момента, когда Господь осудил храмовую торговлю.
Не Вы осудили, и не я осудил, а Бог во плоти, какого ещё суда им ожидать?

[Heruvimos]

Он не будет клеветать и обвинять невиновного, не будет смотреть на одежду и на титулы, так образом он честно будет судить.

То есть, чем человек невежественнее, тем он честнее судит? Уверены?

[Сергей Божий]

Изгоняя князя мира сего в лице храмовых торгашей Господь с Неба уже осуществил Свой суд. Для кого - то может суд и будет когда - то, но не сейчас, а вот для храмовых торговцев уже совершился с того момента, когда Господь осудил храмовую торговлю.
Не Вы осудили, и не я осудил, а Бог во плоти, какого ещё суда им ожидать?

Если вы считаете, что суд уже был, ваше право. Но на суде еще никого не было и суда не было, он впереди.

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:13)

Как можно осудить тех, кто еще не родился?

Если осуждены на суде, то почему на свободе? Нонсенс.
Кто их отпустил?

[Heruvimos]

иисус не судил меновщиков.

Ага, Он просто без суда и следствия назвал их разбойниками, и выгнал к чертям собачьим плетью...ладно морду не набил.

- - - Добавлено - - -

СУДИТЬ это не толко ПРИГОВОР а еше и НАКАЗАНИЕ , СУД без наказания это НУЛЬ ,так просто СПЛЕТНИ .

Суд это ещё и оправдание. Не забыли?

[Алексей1984]

Если вы считаете, что суд уже был, ваше право. Но на суде еще никого не было и суда не было, он впереди.

Спасибо, я понял Вашу позицию и Вашу веру и, диалог наш можно закончить, потому что я ищу единоверцев, а не кого - либо иного.