Христианство - моно или политеизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #166
    Сообщение от Анастас
    Первую заповедь не читали ?
    Бог - один.
    Если внимательно читать ту заповедь, хоть она и не первая, а вторая.
    Первая
    Исх.20:2 Я Господь, Бог твой,(Я Яхве, Элохим твой) Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
    вторая
    3 да не будет у тебя других богов(других элохим) пред лицем Моим.

    но наверное Вы имели ввиду всё таки "шма Исраэль"
    Втор.6:4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    Слушай Израиль: Яхве, Элохим наш, Яхве один.

    тут сказано, что у Израиля только один Элохим в отличии от других народов. И из заповеди других элохим быть у этого народа не должно.
    О том что Элохим всего один на планете и это Яхве нигде в библии не говорится.

    Комментарий

    • Enigma
      Православная христианка

      • 07 July 2017
      • 11855

      #167
      Сообщение от АлександрСлепов
      тут сказано, что у Израиля только один Элохим в отличии от других народов. И из заповеди других элохим быть у этого народа не должно.
      О том что Элохим всего один на планете и это Яхве нигде в библии не говорится.
      Есть.

      Исаия 37:20
      И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его; и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.

      Бог один, просто другие народы об этом не знают, поклоняются твари вместо Творца, делая их своими богами.
      Последний раз редактировалось Enigma; 13 June 2020, 12:11 PM.
      Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

      Клайв Стейплз Льюїс

      Комментарий

      • Андрей1958
        Ветеран

        • 10 September 2019
        • 4925

        #168
        Сообщение от Антропос
        Различение трёх аспектов Божественной природы - это не политеизм, а естественное следствие ограниченности нашего "трёхмерного" ума, неспособного по-другому осознать свойственное Богу абсолютное единство сущности, субстанции и жизни.
        Привет! Надеюсь, что мы с Вами понимаем сколь сложен и необъясним этот вопрос - кто есть Бог? Понять и примирить между собой некоторые стихи из Писания для многих не представляется возможным, поскольку ни логикой не воображением этого понять невозможно. Бог настолько трансцендентен к всему творению, что даже ангельские силы, которые являются функцией Всевышнего восклицали Свят, Свят, Свят Господь Савваоф, трижды произнося Свят, показывают, что Творец бесконечно отделён от своего творения, но имманентен к нему через свои функции.

        Комментарий

        • АлександрСлепов
          сектантский сектант

          • 04 July 2016
          • 4816

          #169
          Сообщение от Enigma
          Есть.

          Исаия 37:20
          И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его; и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.

          Бог один, просто другие народы об этом не знают, поклоняются твари вместо Творца, делая их своими богами.
          4 Царств 19:19 зря убрали, потому что там также как и в Исайе не эхад - один, а לְבַדֶּֽךָ левадех, наречие - ты в одиночку.
          В 4 Царств в конце даже есть слово Элохим(Бог), а вот в Исайе его нет.
          Но всё равно спасибо что обратили моё внимание на эти стихи.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #170
            Сообщение от Enigma
            Если быть точнее то:От Иоанна 2:
            19
            Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
            А если быть точнее «Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.» /Деяния 2:32/

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Enigma
            Это тело, жизнь которого больше не зависит от Бога, Бог даровал свободу от Себя Самого.
            Сложно, проще будет на примерах.
            Это как сердце в теле человека, автономное, жизнь которого не зависит от работы головного мозга, этот орган живёт своей собственной жизнью.
            Либо ещё пример, ребенок зачатый зависит от матери, вначале внутриутробно, через пуповину, затем при рождении эта пуповина перерезается, отделяется от матери физически абсолютно, его тело и тело матери более не составляют одно тело.
            Т.е.и опять Бог "не при делах"?Вы видите,что у вас получилось? Что Бог оказывается не нужен.Вы получили "бессмертие" и не зависите от Него.

            Комментарий

            • Бытие
              Участник

              • 31 October 2018
              • 291

              #171
              Сообщение от Антропос
              Различение трёх аспектов Божественной природы - это не политеизм, а естественное следствие ограниченности нашего "трёхмерного" ума, неспособного по-другому осознать свойственное Богу абсолютное единство сущности, субстанции и жизни.
              Трехмерный ум?)))) Вот и сразу тебе скала догмы - наш разум не может познать, - вот это и проблема христиан, они сначала придумали Бога-Троицу, а чтобы не задавали лишних вопросов пытливые умы, сказали - НЕ дано это ТРЕХМЕРНОМУ уму понять, не рассуждай, а верь в это, мы лучше знаем!

              Комментарий

              • Enigma
                Православная христианка

                • 07 July 2017
                • 11855

                #172
                Сообщение от АлександрСлепов
                4 Царств 19:19 зря убрали, потому что там также как и в Исайе не эхад - один, а לְבַדֶּֽךָ левадех, наречие - ты в одиночку.
                В 4 Царств в конце даже есть слово Элохим(Бог), а вот в Исайе его нет.
                Но всё равно спасибо что обратили моё внимание на эти стихи.
                Исправила, так как неправильно было.
                Ещё и думала оба стиха, но решила одного хватит, а оно видите как получилось.



                Пожалуйста!


                Что Вы думаете про вот это:

                1-е Коринфянам 8:
                4
                Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
                5
                Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
                6
                но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
                Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                Клайв Стейплз Льюїс

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #173
                  Сообщение от Пломбир
                  А если быть точнее «Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.» /Деяния 2:32/

                  - - - Добавлено - - -

                  Т.е.и опять Бог "не при делах"?Вы видите,что у вас получилось? Что Бог оказывается не нужен.Вы получили "бессмертие" и не зависите от Него.
                  Прямые слова Иисуса Христа, а Он в пустую ни одного слова не произнёс, иначе получается что Он лжец, а такого быть не может.
                  Он же говорил, Я и Отец Одно, Отец воскресил, Сын воскресил, Дух Святой воскресил, что в совокупности есть Бог. Или Вы предполагаете, что Отец воскрешал Сына без Сына?

                  Это у Вас так получилось, что дай Вам автономию и Бог вам не нужен.

                  Даже между мирским господином и рабом вот такое может быть:
                  Второзаконие 15:
                  16
                  Если же он скажет тебе: "не пойду я от тебя, потому что я люблю тебя и дом твой", потому что хорошо ему у тебя,
                  17
                  то возьми шило и проколи ухо его к двери; и будет он рабом твоим на век. Так поступай и с рабою твоею.
                  18
                  Не считай этого для себя тяжким, что ты должен отпустить его от себя на свободу, ибо он в шесть лет заработал тебе вдвое против платы наемника; и благословит тебя Господь, Бог твой, во всем, что ни будешь делать.


                  А как же Отец Небесный не нужен, если Он всё, жизнь без которого не имеет смысла?
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #174
                    Сообщение от Yosi
                    Ну вот об этом и речь - греческая философия наверное логичнее и понятнее, чем иудейская?
                    Греческая мысль сложнее и глубже иудейской.
                    Многие серьезные вопросы в рамках одной лишь иудейской мысли вовсе не решаются.
                    Например, в рамках иудаизма вовсе не возможно осмыслить христианское откровение.
                    Бог ведь не случайно поместил христианскую Церковь именно в греческую среду.

                    Кстати, евреи, которые достигли каких либо серьезных успехов, сделали это благодаря приобщению к европейской культуре, в частности - к греческой философии.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #175
                      Сообщение от Бытие
                      Один Бог, у которого три лица, три проявления, три ипостаси, что там ещё придумать... а по факту - это ТРИ БОГА, я не понимаю, как это для христиан не очевидно или что? Если у Бога есть ТРИ независимых проявления, то это уже НЕ Единый Бог!

                      Если пытаться загнать христианство в прокрустово ложе иудейской догматики - то вы правы !

                      Но все дело в том, что иудейская догматика и создавалась лишь ради того, чтобы отвратить иудеев от Христа.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • АлександрСлепов
                        сектантский сектант

                        • 04 July 2016
                        • 4816

                        #176
                        Сообщение от Enigma
                        Что Вы думаете про вот это:

                        1-е Коринфянам 8:
                        4
                        Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
                        5
                        Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
                        6
                        но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
                        Тут Павел пишет об Отце, Он Бог и нет выше Его - я тут согласен.
                        И Иисус назван единственным нашим Господином.
                        Тут ключевой момент "у нас".
                        Об иерархии среди упоминаемых Павлом богов - отдельная история.
                        Мы по себе можем судить, что Иисус возвышен, как и написано у пророка

                        1. Ис.2:2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
                        2. Мих.4:1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.

                        Комментарий

                        • Бытие
                          Участник

                          • 31 October 2018
                          • 291

                          #177
                          Сообщение от саша 71
                          Если пытаться загнать христианство в прокрустово ложе иудейской догматики - то вы правы !

                          Но все дело в том, что иудейская догматика и создавалась лишь ради того, чтобы отвратить иудеев от Христа.
                          Да нет, христианство - это просто попытка переосмыслить иудаизм средствами греческой философии, но какая база - такое и учение. Христианство поставило себя в патовое положением тем, что по какой-то причине (догадайтесь по какой) сделало Иисуса богом, но при этом не смогло до конца отказаться от иудейского Единого бога (потому что нужна была легитимность нового учения) и признать себя новой религией. По итогу пришлось несколько столетий вырабатывать догматы и создавать для них базу, перерабатывая ЕБ в рамках греческой философии, пытаться связать всё в одно более-менее непротиворечивое учение, итогом которого и получился Бог Троица. Не зря же столько сект христианских было в первые века после Р.Х

                          Комментарий

                          • Антропос
                            Χριστιανός

                            • 14 May 2020
                            • 1321

                            #178
                            Сообщение от Бытие
                            ... придумали Бога-Троицу
                            Ничего не имею против "инакомыслящих", но это уже какая-то "тринитарная параноя" )
                            Где вы в моём комментарии хоть слово о "Боге-Троице" увидели?

                            ... чтобы не задавали лишних вопросов пытливые умы, сказали - НЕ дано это ТРЕХМЕРНОМУ уму понять, не рассуждай, а верь в это, мы лучше знаем!
                            Никто вашему пытливому уму веру и не навязывает.
                            Ковыряйтесь себе в "песочнице" материального мира на здоровье )
                            Только подготовленный Верой ум способен открыть
                            завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                            Комментарий

                            • Котян
                              на пути в Иерусалим

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #179
                              Интересная тема. Читаю!
                              *суббота для человека*

                              Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                              (Еккл.12:13)

                              Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                              (Откр.22:14)

                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              (Откр.14:12)

                              Комментарий

                              • Бытие
                                Участник

                                • 31 October 2018
                                • 291

                                #180
                                Сообщение от Антропос
                                Ничего не имею против "инакомыслящих", но это уже какая-то "тринитарная параноя" )
                                Где вы в моём комментарии хоть слово о "Боге-Троице" увидели?


                                Никто вашему пытливому уму веру и не навязывает.
                                Ковыряйтесь себе в "песочнице" материального мира на здоровье )
                                А по существу есть что написать? Например, "абсолютное единство сущности, субстанции и жизни",- что Вы вкладываете в эти ТРИ слова (сущность,субстанция,жизнь)?

                                Комментарий

                                Обработка...