Есть ли душа у детей рождённых с помощью ЭКО и суррогатного материнства?

[SpaceSpirit]

Это совершенно не так.

Все так говорят, пока не проникнешь в их разум.

[Briliant]

Так я ведь изложил своё видение этой ситуации...

Но, ведь оно должно на чём то основываться? У этого, предположения, должно быть, ясное и чёткое основание в Библии...

Ну например:

тот, кто зачат в беззаконии, и рождён во грехе, такой человек не воскреснет, и не имеет шанса, на вечную жизнь...

Ведь, по сути, вы это и утверждаете, что искусственное оплодотворение, это беззаконие и грех...

Я не судья, это моё мнение что ожидает таких людей.

Мнение, это конечно хорошо, но, оно должно на чем-то основываться...

У нас есть высказывание царя Давида:

Пс 50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

То есть, зачатие в беззаконии и рождение во грехе, не делают младенца, лишённым воскресения и жизни, в мире грядущем...

Как бы вы не называли искусственное оплодотворение, грехом или беззаконием, это по сути, ничего не изменит...

Так как и естественное зачатие и рождение, названо здесь беззаконием и грехом...

Единственное зачатие и рождение, которое не угодно Б-гу, это только от лукавого, то есть от диавола... когда человек, во время сознательной жизни, идёт на поводу, своих дурных желаний и побуждений... такой человек, раб плотских желаний и помышлений...

[Пломбир]

Вы хотите сказать что и у животных есть душа?

Нет,я хочу сказать ,что животные являются душою.

²⁰ И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
²¹ И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. ..

²⁴ И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Душа это бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа и сущность человека, его личность

Понимаете,в чём дело,уважаемый"Андрейяяя",Бог ,истинный Бог ,создатель человека, такой субстанции не создавал и в человека её не помещал ,поэтому Библия о такой субстанции не учит. А говорит о том,что само живое существо является "душой",как животное,так и человек.
А о бессмертной невидимой субстанции -это учение дьявола.Поскольку он говорил "не умрёте",вот и внушает мысль о невидимом существовании человека после смерти. Личность человека существует лишь в живом человеке и поэтому Писание называет душой внутренний мир только живого человека.

Как же душа может быть у детей рождённых с помощью ЭКО и суррогатного материнства если этот ребенок рождает помимо воли Бога?

А у вас есть справка с подписью и печатью,как ваши родители испросили волю Бога на ваше зачатие и рождение и вы по Его высочайшей воле родились?

Библия называет жизнь душою,а не некую субстанцию. Душа=жизнь.



- - - Добавлено - - -

Дети эти были зачаты природным путём, если Бог дал им жизнь, значит Ему было это угодно, а ЭКО это уже против воли Бога, потому что если было по воли Бога, Он дал бы ребенка обычным путём.

А вам не кажется ,что зачатие сына Божьего,Яшуа Машиаха, больше подходит "под" ЭКО,чем под "обычный путь"?

[Пломбир]

А я то думал, что внутренний мир человека - Царствие Божие
²⁰ Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
²¹ и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. От Луки, глава 17

Нелсон,подумайте ,какое "царствие Божие" могло быть у фарисеев ,среди которых Христос стоял,которых Христос всегда разоблачал, как противников Бога и даже сказал ,что они поклоняются дьяволу,а не Богу?

[Шефифон]

Человек - это живое существо, в которого Бог вдунул бессмертную душу.

Из какого источника у вас такое знание?

- - - Добавлено - - -

А у Вас другая информация?

Другая, из библии...

[tagil]

Из какого источника у вас такое знание?

Бытие 2:7.

[_he]

Есть много детей, которые зачаты не в браке. Есть также много детей, которые зачаты по изнасилованию. В первом случае совершается грех - секс до свадьбы, не знаю какие еще там грехи, но это неугодно Богу. Но множество из таких людей приходит к Богу и обретает спасение. Каждый обретает жизнь так, как того хочет Бог, или как случится, а вот спасение обретает по-своему и только он ответственнен за это. И Бог не запрещает, не делает исключений, так как отдал Своего Сына за всех людей. Будь то проститутка, которую изнасиловали в переулке, она рождает ребенка и ребенок имеет шанс на спасение, и он не будет отделываться за грехи своей матери, потому что ребенок по душе никак не связан с матерью - это совсем другой человек, он лишь по крови с матерью родственник.

[Сергей 86]

Да.
Даже у червяка есть душа как носитель жизни. Когда червяк лишается жизни, то и душа его прекращает своё существование.

Приветствую, брат.
Может и так.
Не знаю, может я и не прав, но понимаю животных, особенно таких как червяки или муравьи, как некий вид - т.е. с одной общей душой, и смерть одного из представителей - это как допустим, человек обрезает ногти, или нечто такое...

- - - Добавлено - - -

Но ведь животные живут без бессмертной души

Да, может и так, но, человек ведь подобие Бога... И образ (хижина) человека - плоть - не может быть заселена(управляться) кем попало - только, кто ей соответствует (душе человеческой)....

[валерий докудин]

Андрейяяя,если вы не видели свой мозг,вы уверены, что он есть?

[tagil]

Приветствую, брат.
Может и так.
Не знаю, может я и не прав, но понимаю животных, особенно таких как червяки или муравьи, как некий вид - т.е. с одной общей душой, и смерть одного из представителей - это как допустим, человек обрезает ногти, или нечто такое...

Вполне может быть.

Тем более, что Бог сказал: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов и гадов, и зверей земных по роду их.
Заметьте, по роду, а не по особям.

[Андрейяяя]

Начните лучше Библию читать. А то сколько уже Вам обосновывают, и всё впустую.

Библию я читал, но может просто Вы не смогли обосновать?

- - - Добавлено - - -

Это же хорошо, когда люди радуют друг друга и делают день ярче))).

Это да))

Не любить не значит ненавидеть. Это значит нейтралитет. Вот об этом Христос и сказал, что если мы не с Ним, то мы против Него.

Иисус не предвидел нейтралитет, сказав что если не с Ним, то против Него, но это не так, есть те кто и не с Ним и не против Него, это как раз и есть нейтралитет.

Об этом в истории написано. Особенно это видно из истории средневековых гонений на христиан. Только святой остаток мог выдержать смерть на костре, не предав Христа. Хоть они и ошибались в некоторых вопросах теологии, но все же они святы. Их дела говорят громче, чем их ошибки.

Это не показатель, если человек фанатически придерживается каких то принципов то он будет за них готов даже умереть, тем более зная что за это его ждёт награда в виде вечной жизни.

- - - Добавлено - - -

Поступите в колледж вам предоставят в нужной последовательности и за нужное время для понимания.

Я закончил институт, но там ничего о бессмертной душе не говорили.

И кто у тебя живонтное ? Инфузория, медуза, червяк ?

Тут ранее один пользователь даже червяка причислили к тем кто душу имеет, но смертную душу.

- - - Добавлено - - -

Но, ведь оно должно на чём то основываться? У этого, предположения, должно быть, ясное и чёткое основание в Библии...

Ну например:

тот, кто зачат в беззаконии, и рождён во грехе, такой человек не воскреснет, и не имеет шанса, на вечную жизнь...

Ведь, по сути, вы это и утверждаете, что искусственное оплодотворение, это беззаконие и грех...

Ну а разве ЭКО это не беззаконие и не грех?

Мнение, это конечно хорошо, но, оно должно на чем-то основываться...

У нас есть высказывание царя Давида:

Пс 50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

То есть, зачатие в беззаконии и рождение во грехе, не делают младенца, лишённым воскресения и жизни, в мире грядущем...

Как бы вы не называли искусственное оплодотворение, грехом или беззаконием, это по сути, ничего не изменит...

Так как и естественное зачатие и рождение, названо здесь беззаконием и грехом...

Так в том то и разница что имеется в виду естественное зачатие и рождение, а ЭКО это уже вмешательство в дела Бога, и тут действительно возможно что Бог не даёт такому ребенку душу.

Единственное зачатие и рождение, которое не угодно Б-гу, это только от лукавого, то есть от диавола... когда человек, во время сознательной жизни, идёт на поводу, своих дурных желаний и побуждений... такой человек, раб плотских желаний и помышлений...

То есть? А при чём тут зачатие от лукавого?

[Андрейяяя]

Нет,я хочу сказать ,что животные являются душою.

Животные являются душою живою, но не бессмертной, в отличии от людей.

Понимаете,в чём дело,уважаемый"Андрейяяя",Бог ,истинный Бог ,создатель человека, такой субстанции не создавал и в человека её не помещал ,поэтому Библия о такой субстанции не учит. А говорит о том,что само живое существо является "душой",как животное,так и человек.
А о бессмертной невидимой субстанции -это учение дьявола.Поскольку он говорил "не умрёте",вот и внушает мысль о невидимом существовании человека после смерти. Личность человека существует лишь в живом человеке и поэтому Писание называет душой внутренний мир только живого человека.

Вы ошибаетесь, Откровения 6:9-10.И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? Теперь видите свою ошибку?

А у вас есть справка с подписью и печатью,как ваши родители испросили волю Бога на ваше зачатие и рождение и вы по Его высочайшей воле родились?

То что я родился естественным путём доказывает что на это была воля Бога.

А вам не кажется ,что зачатие сына Божьего,Яшуа Машиаха, больше подходит "под" ЭКО,чем под "обычный путь"?

Это было по воле Бога, и сравнивать это с тем что делают люди неуместно.

[Шефифон]

Бытие 2:7.

Читать разучились? Или не умели? Пожалуй, второе...

[Андрейяяя]

Другая, из библии...

И какая же?

- - - Добавлено - - -

Да, может и так, но, человек ведь подобие Бога... И образ (хижина) человека - плоть - не может быть заселена(управляться) кем попало - только, кто ей соответствует (душе человеческой)....

Как знать, может не может, а может и может, ведь ЭКО это всё же очень серьезное вмешательство в дела Бога.

- - - Добавлено - - -

Андрейяяя,если вы не видели свой мозг,вы уверены, что он есть?

Для этого можно сделать рентген снимок и увидеть его.

[nelson]

Нелсон,подумайте ,какое "царствие Божие" могло быть у фарисеев ,среди которых Христос стоял,которых Христос всегда разоблачал, как противников Бога и даже сказал ,что они поклоняются дьяволу,а не Богу?

²¹ и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.