Если Бог добрый, то почему Он позволил растерзать Иисуса?

[Двора]

Обольстители это те, кто придумали всю эту бессмысленную манипуляцию: Отец, типа, послал Сына, чтобы Его убили, тем самым восстановив что-то, заплатив за что-то, и так далее. Некоторые говорят, что Сам эту плату взял ... "за грешников". А иные - вообще говорят, что Сам воплотился в Иисуса, Сам заплатил Себе, сам наказал Себя ... "за грешников".
Я Вам глаза открываю на прямоту, разумность, и логичность Бога. Что все общепринятые интерпретации евангельских событий - всего лишь интерпретации несовершенных людей, которые считают их правильными.
Но Вы этого в упор видеть не хотите. Обольщены "церковной истиной" о жестоком "выкупе".

таки открываете разумение ... Учитель =Спаситель спросил: придя найду ли веру на земле?
Не найдет у так мыслящих как вы, очень изворотливое мышление, остались без спасения, потому что отвергли Совершенную Жертву Сына Божьего.

[Lannister]

Папа тоже не злой. Однако всыпать ремня может деткам если они балуются.

Злой. Детей бить нельзя. Вообще никого..
Разве что напавшее животное.

[Jewe]

Злой. Детей бить нельзя.

Угу..ну ну.

[Lannister]

Обольстители это те, кто придумали всю эту бессмысленную манипуляцию: Отец, типа, послал Сына, чтобы Его убили, тем самым восстановив что-то, заплатив за что-то, и так далее. Некоторые говорят, что Сам эту плату взял ... "за грешников". А иные - вообще говорят, что Сам воплотился в Иисуса, Сам заплатил Себе, сам наказал Себя ... "за грешников".
Я Вам глаза открываю на прямоту, разумность, и логичность Бога. Что все общепринятые интерпретации евангельских событий - всего лишь интерпретации несовершенных людей, которые считают их правильными.
Но Вы этого в упор видеть не хотите. Обольщены "церковной истиной" о жестоком "выкупе".

Бог не посылал Иисуса что бы его убили! Бог пожертвовал им. Он мог его защитить ангелами. Что то похожее и случилось с солдатами пришедшими за телом Иисуса. Они умерли на месте...

[Jewe]

Вообще никого..
Разве что напавшее животное.

Вы наверное малость позабыли какое наказание Адаму определил Бог за вкушение запретного плода. Это будет по круче ремня вообще то.

[Lannister]

Угу..ну ну.

Троль детектед.

- - - Добавлено - - -

Вы наверное малость позабыли какое наказание Адаму определил Бог за вкушение запретного плода. Это будет по круче ремня вообще то.

Адам был рабом. Бог может делать с ним что хочет. То что можно Богу нельзя людям (рабам).

[Jewe]

Троль детектед.

Так вы сначала заимейте детей да повоспитывайте а потом пишите.

Адам был рабом. Бог может делать с ним что хочет. То что можно Богу нельзя людям (рабам).

Да причем тут кому можно а кому нельзя? Бог определил наказание - смерть. Это что Он по головке так вас погладил, приласкал?

[Lannister]

Так вы сначала заимейте детей да повоспитывайте а потом пишите.


Да причем тут кому можно а кому нельзя? Бог определил наказание - смерть. Это что Он по головке так вас погладил, приласкал?

При том что Бог убивает а людям так делать нельзя как и бить...

[Jewe]

При том что Бог убивает а людям так делать нельзя как и бить...

Прекрасно. А то что Бог убивает вас нисколько не смущает?

- - - Добавлено - - -

П так делать нельзя как и бить...

Вот когда заимеете детей да повоспитываете их тогда и будете говорить.

[Lannister]

Прекрасно. А то что Бог убивает вас нисколько не смущает?

- - - Добавлено - - -


Вот когда заимеете детей да повоспитываете их тогда и будете говорить.

А то что люди убивают вас не смущает?
Ему можно! Нам рабам нельзя.

[BRAMMEN]

Вот она, эта четкая позиция. И нет ничего удивительного, что подобные вещи начинают понимать разные люди, часто независимо друг от друга.

Вы такой молодец...Вам осталось ответить на мой вопрос: Может Вы имеете основания? Или тоже сам себе судья?

[Nikita Maklakov]

- - - Добавлено - - -


Именно это и говорит о самообольщении.
Вы забыли упомянуть ещё термин "правильное богословие нашей церкви" для пущей убедительности.

Нет, батенька, это называется найти Бога и обрести спасение

[vrn]

Меняй свое отношение к избранному народу, пересматривай свое мировозрение, а почему всегда против.
Это не значить, что со всем соглашаться, ведь большая часть еще в ожесточении ради язычников, но ради язычников.
А ожесточение это тяжелое бремя ... можно много что написать, а какая польза, когда все у вас против, вы то почему в ожесточении по отношению к избранному, с вами с Бог, только благодарность должна быть.

А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
⁹не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
¹⁰и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, ¹¹где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

[Просто чел]

Вы такой молодец...Вам осталось ответить на мой вопрос: Может Вы имеете основания? Или тоже сам себе судья?

Моё основание в том, что Христос никого не выкупал своей смертью и не был наказан за кого-то заключается именно в словах Христа. Он носитель Правды Божьей. Кому, как не Ему заявить, или просто упомянуть, что Он пришел кого-то выкупить, или быть за кого-то наказан. Этого просто нет. Если бы это было так, то Он точно сказал бы об этом. Евангелистами записаны многие менее значительные подробности о Христе, а этого мега-важного об "акте спасения смертью" нет.
Я склонен всё проверять, и чтобы не быть голословным, всё-же погуглил по поиску в Библии слова, приведенные ниже.
...жертва, выкуп, искупить, наказание, наказан, умереть, умру, искуплю.,
Ноль информации от Христа по "смертельно-искупительно-наказательному" "общепринятому" контексту. Ноль!
Более того, ... какой выкуп даст человек за душу свою? (Мк.8.37). Тем более, какой выкуп даст другой человек за душу кого-то? (Иисус был человеком на момент произнесения тех слов).

Второе. Я ошибся, Павел был вторым, кто подал идею "умер ЗА". Первым был...
Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ. (Ин.18.14)
К сожалению, надо идти. Продолжу позже. В том числе и по словам "за многих проливаемая во оставление грехов"...

[Nikita Maklakov]

Моё основание в том, что Христос никого не выкупал своей смертью и не был наказан за кого-то заключается именно в словах Христа....

Это неверное мнение. Церковь считает иначе, а мнение Церкви весомее вашего, не обессудьте