Что свяжем и что разрешим?..

[Квинт]

а что связывает и разрешает в таком случае священник?..

грехи ...

[diana]

грехи ...

понятно.. значит дело касается грехов.. а вот если, например, священник что-то связал из грехов, что-то разрешил (в каком смысле здесь слово разрешил? как задачку типа или разрешил делать то или иное?), а Бог на Небе это не утвердил, хотя и сказано что на Небе свяжется и разрешится, - может быть такое?..

- - - Добавлено - - -

Приходящий к Богу должен веровать, что Он Есмь. А как человек может веровать, если ему не открылось знание о Боге, если человек не получил откровение через Слово. Когда придет антихрист и покажет чудеса, многие соблазнятся, потому что не знают Иисуса. Иисус потому открыл Царство Небесное через Слово в Евангелии, чтобы Его узнали. Он там все показал.

и что делать этим многим соблазнённым, которые думали что знают Иисуса, а оказалось что нет?..

[svobodnii]

- - - Добавлено - - -



и что делать этим многим соблазнённым, которые думали что знают Иисуса, а оказалось что нет?..

Вникать в себя и в учение, и делать это постоянно, пока Бог не откроет знание о Себе.

[Vladilen]

грехи ...

Не,
священник не разрешает грехи, он может только ходатайствовать перед Богом за грешника.

[diana]

Не,
священник не разрешает грехи, он может только ходатайствовать перед Богом за грешника.

ну да священник же не Бог.. что же тогда разрешили нам связывать и разрешать, если не грехи.. и при этом вот что удивительно, Иисус сказал - что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите то будет разрешено.. такое впечатление что это обо всём сказано, а не о грехах.. например, если мы разрешим чтобы на Земле перестали происходить войны, то и будет разрешено на Небе, так?..

[Vladilen]

ну да священник же не Бог.. что же тогда разрешили нам связывать и разрешать, если не грехи.. и при этом вот что удивительно, Иисус сказал - что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите то будет разрешено.. такое впечатление что это обо всём сказано, а не о грехах.. например, если мы разрешим чтобы на Земле перестали происходить войны, то и будет разрешено на Небе, так?..

Нет, Диана, в Мт.18:18 Иисус Христос говорил не об этом.
Он имел в виду, что Церковь может принимать решения, которые соответствуют воле Бога, тогда её решения будут поддержаны и на небесах.

[Квинт]

понятно.. значит дело касается грехов.. а вот если, например, священник что-то связал из грехов, что-то разрешил (в каком смысле здесь слово разрешил? как задачку типа или разрешил делать то или иное?), а Бог на Небе это не утвердил, хотя и сказано что на Небе свяжется и разрешится, - может быть такое?..

такого, чтобы священник что-то связал и разрешил на земле, а Бог на небе НЕ утвердил - этого быть в принципе НЕ может
в противном случае мы ставим под вопрос Священное Писание
и его богодухновенность

мне НЕ хотелось бы Вам здесь напоминать о последствиях хулы на Святаго Духа ...

- - - Добавлено - - -

Не,
священник не разрешает грехи, он может только ходатайствовать перед Богом за грешника.

священник именно что ВЯЖЕТ грех и разрешает

в противном случае на ЗАЧЕМ Иисус оставил правило сие и хиротонию?..

[Квинт]

... и в догон: НЕ след думать, что священники ЛЕГКО вяжут ваши грехи и разрешают
вам ВСЕМ должно понимать, что это высокая НРАВСТВЕННАЯ оценка
и да! священники связывают грехи
и это тот случай, когда воля Божия подчиняет Себя воле священника, НО!..
настанет день и журавлиной стаей я полечу в такой же сизой мгле
и Иисус спросит мене: "А поворотись-ка, Квинт! Экий ты НЕ ловкий - связал грех рабы Божьей имярек супротиву Моей воли!"
и повлекут форумчанина Квинта в санях по полю быстро

таперича вам здесь на форуме всем понятно, какую цену платят священники за вязание и разрешение?..
мы платим за вас
посему НЕ обижайтесь, когда я царапаю вас до крови ...

[Алексей1984]

"..и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."
(Св. Евангелие от Матфея 16:19)

Мы можем связать ещё что-то в Писании? - например, ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют, а мы разрешим наследовать, значит это будет связано и разрешено на Небесах?..

Что за ключи дал Петру Господь, что они из себя представляют?

[Ольга Владим.]

Что неверующие свяжут на земле
то будет связано и на небесах.

??? ??? ??? ...

Это я должна была написать такое на Ваше утверждение. Но раз Вы не поняли - доказывайте Писанием свое.

[Вовчик]

Что за ключи дал Петру Господь, что они из себя представляют?

а что может быть ключом...вообще?

кроме привычного варианта...железячки...

есть шифровальный ключ...есть и дешифровальный ключ...есть ключ от чьего-то сердца...

есть и отмычки...

[Алексей1984]

а что может быть ключом...вообще?

кроме привычного варианта...железячки...

есть шифровальный ключ...есть и дешифровальный ключ...есть ключ от чьего-то сердца...

есть и отмычки...

Всё это есть, хотелось бы знать что за ключи достались Петру, что надо понимать под ключами, Слово Божье, которое если затворит. то никто не отворит. а если отворит, то никто не затворит или что иное?

[Вовчик]

Что за ключи дал Петру Господь, что они из себя представляют?

вот перечень ключей, которые выдал мне поиск по Библии:

- ключ дома Давидова;
- ключ разумения;
- ключ Давидов;
- ключ от кладязя бездны;
- ключ от бездны;
- ключи Царства Небесного;
- ключи ада и смерти;

- - - Добавлено - - -

Всё это есть, хотелось бы знать что за ключи достались Петру, что надо понимать под ключами, Слово Божье, которое если затворит. то никто не отворит. а если отворит, то никто не затворит или что иное?

если нет откровения сразу - то я использую планомерно постепенный подход...

Слово Божие - это наиболее вероятный вариант, если дано понимание этого слова...тогда оно становится ключом...

[diana]

... и в догон: НЕ след думать, что священники ЛЕГКО вяжут ваши грехи и разрешают
вам ВСЕМ должно понимать, что это высокая НРАВСТВЕННАЯ оценка
и да! священники связывают грехи
и это тот случай, когда воля Божия подчиняет Себя воле священника, НО!..
настанет день и журавлиной стаей я полечу в такой же сизой мгле
и Иисус спросит мене: "А поворотись-ка, Квинт! Экий ты НЕ ловкий - связал грех рабы Божьей имярек супротиву Моей воли!"
и повлекут форумчанина Квинта в санях по полю быстро

таперича вам здесь на форуме всем понятно, какую цену платят священники за вязание и разрешение?..
мы платим за вас
посему НЕ обижайтесь, когда я царапаю вас до крови ...

А как Вы определяете кто священник, а кто нет?..

- - - Добавлено - - -

Что за ключи дал Петру Господь, что они из себя представляют?

1. Понимание. 2. Возможности. 3. Тайны?..

[Алексей1984]

а Бог на Небе это не утвердил, хотя и сказано что на Небе свяжется и разрешится, - может быть такое?..

Если человек раскаивается во грехах и священник отпускает ему грехи, с чего Богу связывать опять человека этими отпущенными человеку грехами? Нет, не свяжет.