Что свяжем и что разрешим?..

[Vladilen]

"..и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."
(Св. Евангелие от Матфея 16:19)

Это сказано только Петру?.. только он может связать и разрешить что-то и оно будет разрешено и связано на небесах?..
Или и ко всем верующим это относится?..
..

Ко всем верующим ...
и не верующим - тоже.

[Григорий Р]

Гришанька, а как Вы скажете, - что можно связывать и разрешать, а что нет?.. есть какие-то рамки, границы?.. и если, например, мы с Вами решим связать или разрешить, то - исполнится то на Небе?..

Есть общий пассионарный Дух Церкви. Ему и решать. К Нему и приобщаться.
Главное соборность, бо слава Господня отдана только единым. Мы с Вами, без соборности можем только дружно в носу поковыряться и разойтись по норам. Бог с едиными.
Без соборности мимо врат, в любом случае.
Главный критерий - соборное единство. А дальше уже смотреть, что за собрание и чем дышит. Но первый критерий опускать неможно ни при каких обстоятельствах. Он решающий.
Единство. Для начала.
Прошли первый критерий? - Пожалуйте в следующие врата.
Нет? - Дальше не пройдёте.
Это то самое Евангелие. Хотите мимо? Пожалуйста.

[Ольга Владим.]

"..и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."
(Св. Евангелие от Матфея 16:19)

Это сказано только Петру?.. только он может связать и разрешить что-то и оно будет разрешено и связано на небесах?..
Или и ко всем верующим это относится?..
Если к Петру, то его нету, значит эта фраза не актуальна уже?.. Если к нам, то что мы можем связывать и разрешать?.. Вот например, папа Римский сейчас корректирует молитву "Отче наш" (если это не фейковая информация), он таким образом связывает прежнее понимание и разрешает изменить молитву.. Что ещё могут связывать и изменять верующие?.. о чём здесь речь?.. Мы можем связать ещё что-то в Писании? - например, ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют, а мы разрешим наследовать, значит это будет связано и разрешено на Небесах?..

Нет. Это даже богохульно звучит, такое предположение.

Ко всем верующим ...
и не верующим - тоже.

Только к верующим. К тем, кто находится в послушании Богу и Христу. И в воле Божьей верующие могут связывать сатанинские силы в жизни людей и развязывать их души, отпуская на свободу во Христе Иисусе.

Верующие могут делать только то, что в воле Бога, что Он разрешил делать - согласно Его слова.

[svobodnii]

"..и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."
(Св. Евангелие от Матфея 16:19)

Это сказано только Петру?.. только он может связать и разрешить что-то и оно будет разрешено и связано на небесах?..
Или и ко всем верующим это относится?..
Если к Петру, то его нету, значит эта фраза не актуальна уже?.. Если к нам, то что мы можем связывать и разрешать?.. Вот например, папа Римский сейчас корректирует молитву "Отче наш" (если это не фейковая информация), он таким образом связывает прежнее понимание и разрешает изменить молитву.. Что ещё могут связывать и изменять верующие?.. о чём здесь речь?.. Мы можем связать ещё что-то в Писании? - например, ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют, а мы разрешим наследовать, значит это будет связано и разрешено на Небесах?..

Связывать и разрешать могут только верующие. Например, вы можете разрешать- вывести из ада в рай тех, кто не успел спастись ( родственники , друзья, даже враги), по воле Отца-чтобы все спаслись, помолиться, ибо слышит Бог молитву праведника! Связывать- изгонять нечистых духов, исцелять и т.д.

[Briliant]

а.... вот оно как.. значит мы уже не можем связывать или разрешать.. понятно..

Это прерогатива рабим, то есть, великих учителей... Апостолов...

[svobodnii]

Писание написал человек. И он же решил не пускать на небо пьяниц.
Вот так захотелось человеку. Пьяниц в Рай не пускать.
Так связал на земле, так будет и на небе.
Отныне весь суд в руках Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.


Кто мы? )) Общество анонимных любителей пить чаи в интернетах?
Можете вязать что угодно. Хоть кольчугу мужу, хоть седло для коровы. Бурёнка от этого Буцефалом не станет, а муж рыцарем.))
Разве только в Вашем игривом воображении.

Не знаете какого вы духа. Кто может спастись?, человеку невозможно, но Богу все возможно.

[Просто чел]

"..и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."(Св. Евангелие от Матфея 16:19)Это сказано только Петру?.. только он может связать и разрешить что-то и оно будет разрешено и связано на небесах?.. Или и ко всем верующим это относится?.. Если к Петру, то его нету, значит эта фраза не актуальна уже?.. Если к нам, то что мы можем связывать и разрешать?.. Вот например, папа Римский сейчас корректирует молитву "Отче наш" (если это не фейковая информация), он таким образом связывает прежнее понимание и разрешает изменить молитву.. Что ещё могут связывать и изменять верующие?.. о чём здесь речь?.. Мы можем связать ещё что-то в Писании? - например, ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют, а мы разрешим наследовать, значит это будет связано и разрешено на Небесах?..

Это сказано не только Петру, но всем. Христос сказал об исключительном значении прощения одного человека другим в деле его дальнейшей участи. Когда потерпевший от греха прощает человека, нанесшего вред - то уходит вина второго. И долга нет. Прощение одного человека другого конечно не дает второму "пропуск" в Царство Бога, как ошибочно полагают некоторые. А просто убирает с него вину за этот конкретный грех по этому конкретному случаю или группе случаев. Но на нем может висеть ворох других непрощенных людьми грехов.

[diana]

Ко всем верующим ...
и не верующим - тоже.

а почему нам всем разрешили связывать и разрешать что-либо, так что оно потом на Небесах связывается и разрешается?.. зачем нам дали такое разрешение?.. а если мы что-то напортачим своими связываниями и разрешениями?..

- - - Добавлено - - -

Есть общий пассионарный Дух Церкви. Ему и решать. К Нему и приобщаться.
Главное соборность, бо слава Господня отдана только единым. Мы с Вами, без соборности можем только дружно в носу поковыряться и разойтись по норам. Бог с едиными.
Без соборности мимо врат, в любом случае.
Главный критерий - соборное единство. А дальше уже смотреть, что за собрание и чем дышит. Но первый критерий опускать неможно ни при каких обстоятельствах. Он решающий.
Единство. Для начала.
Прошли первый критерий? - Пожалуйте в следующие врата.
Нет? - Дальше не пройдёте.
Это то самое Евангелие. Хотите мимо? Пожалуйста.

хочется понять, кому именно то говорил Христос это.. вот Вы так уверенно расписали соборное единство, буд-то именно это хотите разрешить так чтоб на Небе разрешилось.. вот так оно и происходит?.. так и надо делать с уверенностью проталкивая своё?..

[Вовчик]

когда-то вязала такие штучки, сейчас не охота.. )) а небесам оно навищо?..

умение - это небесное имение...

- - - Добавлено - - -

Это сказано только Петру?.. только он может связать и разрешить что-то и оно будет разрешено и связано на небесах?..
Или и ко всем верующим это относится?..

но это же понятно из текста: и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

(От Матфея 16:19)

[diana]

Нет. Это даже богохульно звучит, такое предположение.

это не для богохульства, а для контраста заправка, чтобы сразу видно было разница в том что разрешать, а что нет.. так ведь и не ответил никто, - каковы границы дозволенных разрешений и связываний..

Верующие могут делать только то, что в воле Бога, что Он разрешил делать - согласно Его слова.

"и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."(с)
получается для того чтобы связывать и разрешать, нужно иметь ключи ЦН.. ага.. а у кого они есть?.. (акромя Петра)

- - - Добавлено - - -

Связывать и разрешать могут только верующие. Например, вы можете разрешать- вывести из ада в рай тех, кто не успел спастись ( родственники , друзья, даже враги), по воле Отца-чтобы все спаслись, помолиться, ибо слышит Бог молитву праведника! Связывать- изгонять нечистых духов, исцелять и т.д.

ого.. такие великие дела мы можем делать оказывается..

[svobodnii]

а почему нам всем разрешили связывать и разрешать что-либо, так что оно потом на Небесах связывается и разрешается?.. зачем нам дали такое разрешение?.. а если мы что-то напортачим своими связываниями и разрешениями?..

Это только для верующих. Если сомневаетесь - значит Бог вам не открыл. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

[diana]

Это прерогатива рабим, то есть, великих учителей... Апостолов...

а почему именно их прерогатива а не просто верующих?..

[svobodnii]

это не для богохульства, а для контраста заправка, чтобы сразу видно было разница в том что разрешать, а что нет.. так ведь и не ответил никто, - каковы границы дозволенных разрешений и связываний..



"и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.."(с)
получается для того чтобы связывать и разрешать, нужно иметь ключи ЦН.. ага.. а у кого они есть?.. (акромя Петра)

- - - Добавлено - - -



ого.. такие великие дела мы можем делать оказывается..

Бог все может. Все может молитва праведника.

[diana]

Это сказано не только Петру, но всем. Христос сказал об исключительном значении прощения одного человека другим в деле его дальнейшей участи. Когда потерпевший от греха прощает человека, нанесшего вред - то уходит вина второго. И долга нет. Прощение одного человека другого конечно не дает второму "пропуск" в Царство Бога, как ошибочно полагают некоторые. А просто убирает с него вину за этот конкретный грех по этому конкретному случаю или группе случаев. Но на нем может висеть ворох других непрощенных людьми грехов.

ааа.. в этом смысле связывать и разрешать.. насчёт грехов наших.. понятно.. а что ещё, помимо этого?..

- - - Добавлено - - -

Бог все может. Все может молитва праведника.

Да.. это значит что мы предполагая что Бог в нас, и Он действует по нашей молитве, поэтому мы можем - связывать и разрешатьа?.. так это как-то самонадеянно, и граничит с гордыней, даже если начать думать в этом направлении.. что делать?..

[Vladilen]

Только к верующим.

Что неверующие свяжут на земле
то будет связано и на небесах.