И тогда придёт конец...2

[Briliant]

а) ну во-первых, по мнениею некоторых богословов Холокост и был той самой великой скорбью.
б) а во-вторых, причем тут великая скорбь, если все Его пророчества были рассчитаны и исполнили еще до 73 года?

1. Не, Холокост, это ещё не великая скорбь... великая катастрофа, да, но ещё не великая скорбь...

2. Пророчества, которые озвучены были во плоти, они до 70 г.

3. Пророчества которые вне плоти, то есть, некоторые апостольские и из Откровения, они о далёком будущем. Не все, а некоторая часть.

А то что Он говорил во плоти о великой скорби, так это сокращённая скорбь... она великая, но сокращённая... впереди скорбь полная, которая из книги Откровения...

[Кадош]

1. Не, Холокост, это ещё не великая скорбь...

Это не мое мнение, но я к нему склоняюсь...

2. Пророчества, которые озвучены были во плоти, они до 70 г.

33+40=73! Ну хоть в математике не путайтесь...

3. Пророчества которые вне плоти, то есть, некоторые апостольские и из Откровения, они о далёком будущем. Не все, а некоторая часть.

С чего Вы решили, что Он исключительно до 73 года, а за потом - исключительно апостолы?

А то что Он говорил во плоти о великой скорби, так это сокращённая скорбь

Главное, чтоб Вы не запутались с этими великосокращенными скорбями утешить всех верующих...

[Виталич]

...Если из учеников Машиаха, строился Храм, и основания стены носят имена апостолов, то эти, сто сорок четыре тысячи, строители стены, на основаниях апостолов... ими, завершается строительство города...

Наши поколения, должны служить только одной цели, приходу поколения строителей стены... верному остатку народа Израиля... это главная цель, наших поколений...

тупик.

полный и идеальный тупик.

- - - Добавлено - - -

1. Не, Холокост, это ещё не великая скорбь... великая катастрофа, да, но ещё не великая скорбь...
...

а что есть холокост по мнению Творца?

- - - Добавлено - - -

есть библейское понимание термина холокост? или это небиблейское слово ?

[Briliant]

Это не мое мнение, но я к нему склоняюсь...

Просто по Откр, перед великой скорбью, будет восстановление колен Иаковлевых, из которых выйдут искупленные... но, этого пока нет... значит ещё не то...

33+40=73! Ну хоть в математике не путайтесь...

Просто ты считаешь выход из рабства, после Его смерти, потому что Он Песах... а после, Шавуот, дарование Торы... красиво, согласен...

Но я считаю по другому...

Как только началась Его проповедь, и как только ученики пошли за ним, оставив всё... это и есть начало исхода... в 30 г н э...

С чего Вы решили, что Он исключительно до 70 года, а потом - исключительно апостолы?

Ну я уже проводил аналогию с проповедью Ионы... что там 40 дней, а здесь 40 лет...

Потом смотри контекст основных Его обещаний во плоти... практически все они сводятся к одному, что приблизилось царство, наступило время воскресения, о разрушении Храма и города... и о суде, над этим злым поколением...

А у позднейших толкователей, получилось что Он предрёк только разрушение страны, а всё остальное о далёком будущем... хотя по всем Его обещаниям, и ожиданиям апостолов, всё должно было произойти в их поколении...

Можно просто верить Его словам, что не прошло поколение, как всё сбылось, а можно верить своим комментариям...

Главное, чтоб Вы не запутались с этими великосокращенными скорбями утешить всех верующих...

Воскресение мёртвых было, в первом веке и будет, перед 1000 царством...

- - - Добавлено - - -

тупик.

полный и идеальный тупик.

Согласен, это тупик, для не принимающих участие...

а что есть холокост по мнению Творца?

есть библейское понимание термина холокост? или это не библейское слово ?

Да, есть библейское слово: галут. В мистическом толковании: тьма внешняя, в которой плачь и скрежет зубов...

[Кадош]

Просто по Откр, перед великой скорбью, будет восстановление колен Иаковлевых

После, а не перед... 144000 - это после.

Но я считаю по другому...

я это понял давно...

Ну я уже проводил аналогию с проповедью Ионы... что там 40 дней, а здесь 40 лет...

там три дня, а не 40... так что даже с типологической т.з. не работает...

[Briliant]

После, а не перед... 144000 - это после.

Так эти искупленные, должны выйти из колен... следовательно, вначале должны быть восстановлены колена...

А если считать Холокост, то получается, что вначале великая скорбь, потом, через 100 лет, восстановление колен, и только потом искупленные без скорбей...

Но у пророков, всё под другим порядком...

там три дня, а не 40... так что даже с типологической т.з. не работает...

Там три дня в пасти рыбы... а проповедь была о разрушении Ниневии, через 40 дней...

[Кадош]

Так эти искупленные, должны выйти из колен... следовательно, вначале должны быть восстановлены колена...

Вообще ни разу не должны! Бог итак знает кто и откуда!Напомнить про священников, потерявших родовые книги? Что постановил Неемия с Ездрой?
Правильно - ждем священника с уриммом и туммимом! Ну, т.е. Христа! Так и тут.

Там три дня в пасти рыбы... а проповедь была о разрушении Ниневии

А теперь внимательно:

3 И встал Иона и пошел в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы.
4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
(Ион.3:3,4)

Внимание вопрос - за сколько дней он таки да, обошел Ниневию?
А вот откуда Вы взяли 40 дней... я бы очень хотел узнать!

[Briliant]

Вообще ни разу не должны! Бог итак знает кто и откуда!Напомнить про священников, потерявших родовые книги? Что постановил Неемия с Ездрой?
Правильно - ждем священника с уриммом и туммимом! Ну, т.е. Христа! Так и тут.

Вот по этому пророчеству должны:

Ис 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.

А теперь внимательно:

3 И встал Иона и пошел в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы.
4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
(Ион.3:3,4)

Внимание вопрос - за сколько дней он таки да, обошел Ниневию?
А вот откуда Вы взяли 40 дней... я бы очень хотел узнать!

Здесь же и написано: ещё 40 дней, и Ниневия будет разорена.... только ты почему то обращаешь внимание на его хотьбу, а не на проповедь...

[Кадош]

Вот по этому пророчеству должны

вааще не об этом.

Здесь же и написано: ещё 40 дней, и Ниневия будет разорена....

Праилна. А проповедовал он сколько в Ниневии???
Всего три дня! А потом вышел из города смотреть что с ним произойдет...

[Briliant]

вааще не об этом.

Аха, восстановление колен, не о восстановлении колен... не Олежка, пророк Исайя точно огорчится о тебе, не говоря уже о пророке Ионе...

Праилна. А проповедовал он сколько в Ниневии???
Всего три дня! А потом вышел из города смотреть что с ним произойдет...

Но мы говорим не о днях проповеди, а о сроках, установленных проповедью, для покаяния...

Для Ниневии был срок 40 дней и всё, для Иерусалима 40 лет...

[Кадош]

Но мы говорим не о днях проповеди, а о сроках, установленных проповедью, для покаяния...

Для Ниневии был срок 40 дней и всё, для Иерусалима 40 лет...

Ты тогда уже опрределись о чем ты говоришь, а то сначала вот это: "Ну я уже проводил аналогию с проповедью Ионы... что там 40 дней, а здесь 40 лет..."
Теперь вот о другом...

[Briliant]

Ты тогда уже опрределись о чем ты говоришь, а то сначала вот это: "Ну я уже проводил аналогию с проповедью Ионы... что там 40 дней, а здесь 40 лет..."
Теперь вот о другом...

Ну дык, ты то должен помнить о чём я?

Ведь есть 40 лет в пустыне, и они нам говорят именно об этом, а есть 40 дней Ионы, которые даны были Ниневитянам...

Так вот, Ионины 40 дней, это срок на покаяние, народу...

Потому Машиах и говорил эти слова:

Мф 12:41 Ниневитяне восстанут на суд с поколением этим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.

[Кадош]

Ну дык, ты то должен помнить о чём я?

Уважаемый, я с трудом помню - что было вчера...
Не-е-е...
Лучше уж ты корректнее формулируй свои мысли.

[Briliant]

Уважаемый, я с трудом помню - что было вчера...
Не-е-е...
Лучше уж ты корректнее формулируй свои мысли.

Ну так я формулирую их, внятно и ясно... это что касается этого момента... есть ещё многие другие моменты, касающиеся пророчеств Даниила, которые указывают именно на это время...

[Арпель]

Аха, восстановление колен, не о восстановлении колен... не Олежка, пророк Исайя точно огорчится о тебе, не говоря уже о пророке Ионе...



.

Ну не нравится человеку это дело Б-га. Шо ты пристал к нему
есть вещи которые не нужно объяснять их человек просто должен видеть
если он этого не видит значит он это не видит


просто человек не может понять что все колена израилевы они находятся в Христе