Христианство и хобби

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #61
    Сообщение от Сергей Оч
    Не умения починить машину, связать кофту, спеть песню, а именно, которое затягивает.
    Так Вам уже написали: чтобы приобрести умение, надо потратить на него время, которое можно было бы (с Ваших слов) потратить на что-то духовное.
    Чем это отличается от «полноценного» хобби?

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #62
      Сообщение от Сергей Оч

      Ну вот не укладывается у меня в голове хобби и жизнь по Библии. Приведите примеры христианских хобби.
      у Виктора скорее не хобби, а творчество, а это совсем другое и даже полезное для души занятие..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • о. Павел
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 1579

        #63
        Сообщение от Сергей Оч
        Зачем христианину собирать гербарий?

        Перечислите хотя бы несколько хобби, который мог был иметь христианин?

        Я играл на гитаре и сочинял песни. Много песен. Но для чего это всё? Это занимало мое время, и наверно поэтому - я тогда не думал о Боге. Потому что у меня было занятие.

        Внимание, терпение и усидчивость - это и чтение Торы вырабатывает. Не обязательно обращаться к человеческим методам. Которые зачастую приводят к гордыне, а потом к унынию. Я неплохо играл на гитаре и пел. Некоторым нравилось. Но находились люди, которые пели и играли лучше. Это бесконечная гонка без определенных целей. Так и со всем.

        В детстве я ходил в авиамодельный кружок и мы там собирали самолеты. Это было не хобби, а кружок, для расширения кругозора и чтобы мы, пацаны, научились работать инструментами.
        Так вот, мы, 5 пацанов, собрали пять пенопластовых планеров по чертежам от руководителя.
        И мы были очень рады и довольны.
        Он повез нас на городские соревнования. И мы увидели, что в других кружках собирают другие планеры, по другим чертежам. Из нашего кружка - у меня дольше всех был полет - 9 секунд. А победитель из другого кружка выиграл с временем 30 секунд. Но его самолет случайно разбился. Я попросил его - можно взять себе? Он разрешил. В кружке я снял все размеры и мы попытались сделать такой же самолет. Но всё уперлось в марку пенопласта. У нас такого не было... Так и с любыми занятиями. Везде упирается в то, что у кого-то больше или лучше. Бесполезно.
        Бог, сотворивший человека, сотворил и другое, что окружает человека во время его земной жизни. Значит Богу было угодно, чтобы, взирая на его творения, вступая с этим во взаимодействие, исследуя и контактируя с этим, мы познавали через это Творца и сами себя.
        Самопознание человека не менее важно, чем познание Бога, так как одно помогает другому.

        Бог, создавая человека вложил в него как в своё творение способность к творчеству и творческому самосовершенствованию. Он дал возможность человеку познать ремёсла, искусства и этим уподобиться создателю, самому став творцом по Образу Творца.
        А решать, что конкретно тебе нужно, что тебе полезно, а что нет, должен каждый человек индивидуально. Как сказано:
        Всему свое время, и время всякой вещи под небом. (Екклесиаст 3:1).

        Когда мы смотрим как играют дети, нам может показаться наивным их занятие. Но они бывают очень увлечены этим, и для них это занятие кажется очень важным. Потом человек взрослеет, и у него появляются другие игрушки и игры. Но их суть не меняется. Через это происходит выражение того что у человека внутри. Всё это элементы самопознания и развития, это зеркало, в котором отражается индивидуальность человека.
        Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

        История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

        Комментарий

        • Enigma
          Православная христианка

          • 07 July 2017
          • 11855

          #64
          Сообщение от Сергей Оч
          [/B] 24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
          25 Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?
          Хорошо. Приведите примеры именно христианских хобби. Не умения починить машину, связать кофту, спеть песню, а именно, которое затягивает.
          Почему я должна считать вас истинным христианином в котором нет лукавства?
          А если этого нет, то как-то есть у вас хобби или нет, не имеет особого значения.

          А многие бывшие проститутки и бывшие бандиты, очень много жертвуют другим, не потому что истинно обрели сознание от Бога, а потому что откупаються от дел которые делали.

          Каким образом человек различит намерения сердца?
          Никаким, только Бог видит намерения сердца и что судить тогда?
          Прийдёт время всё встанет на свои места.
          Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

          Клайв Стейплз Льюїс

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #65
            Сообщение от Сергей Оч
            Если бы я не продал машину, я бы уделял время машине, а не семье, не воспитанию детей, не строительству дома. Продав машину я оставил хобби. У меня есть другая машина, но я не ковыряюсь в ней, потому что оставил хобби. Но если что починить могу.

            И опять не поняли. Сначала была потребность уметь, и благодаря потребности я научился. А не благодаря хобби!
            я вообще не думаю что это хобби.

            У меня есть знакомый которого достала жена. И он всё время проводит в гараже. Есть там у него тоже одна иномарка и один старый разбитый допотопный москвич которого он типа чинит. Ну и другие у него там типа хобби - печи варит, конструкции разные. Но он сделать всё может допустим за 4 часа, но он сидит там до поздна. До упора.

            Я это к тому что это на самом деле не хобби а проблема в семье. Во взаимоотношении с женой. А увлечение это просто прикрытие не более того.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Сергей Оч
              Ветеран

              • 10 October 2017
              • 1572

              #66
              Сообщение от somekind
              Так Вам уже написали: чтобы приобрести умение, надо потратить на него время, которое можно было бы (с Ваших слов) потратить на что-то духовное.
              Чем это отличается от «полноценного» хобби?
              Всему свое время. В том числе время учиться что-то делать и время читать Танах. Главное - чтобы время учиться не переросло в хобби. Повторюсь - была потребность заменить ремень ГРМ, и я сделал это и делал еще несколько раз. Но это была потребность в обслуживании авто, а не в том, чтобы менять форсунки, свечи, датчики, настраивая старое авто для экономичной езды! У каждой вещи свой срок...
              12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
              ...
              13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
              14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #67
                Сообщение от Сергей Оч
                Всему свое время. В том числе время учиться что-то делать и время читать Танах. Главное - чтобы время учиться не переросло в хобби.
                Зачем учиться?

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #68
                  Сообщение от Сергей Оч
                  Главное - чтобы время учиться не переросло в хобби.
                  Как вы не можете понять что учение без увлеченности быть не может. Учиться - это значит тратить своё время и силы. Это по сути и есть хобби.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Сергей Оч
                    Ветеран

                    • 10 October 2017
                    • 1572

                    #69
                    Сообщение от о. Павел
                    Бог, сотворивший человека, сотворил и другое, что окружает человека во время его земной жизни. Значит Богу было угодно, чтобы, взирая на его творения, вступая с этим во взаимодействие, исследуя и контактируя с этим, мы познавали через это Творца и сами себя.
                    Самопознание человека не менее важно, чем познание Бога, так как одно помогает другому.

                    Бог, создавая человека вложил в него как в своё творение способность к творчеству и творческому самосовершенствованию. Он дал возможность человеку познать ремёсла, искусства и этим уподобиться создателю, самому став творцом по Образу Творца.
                    А решать, что конкретно тебе нужно, что тебе полезно, а что нет, должен каждый человек индивидуально. Как сказано:
                    Всему свое время, и время всякой вещи под небом. (Екклесиаст 3:1).

                    Когда мы смотрим как играют дети, нам может показаться наивным их занятие. Но они бывают очень увлечены этим, и для них это занятие кажется очень важным. Потом человек взрослеет, и у него появляются другие игрушки и игры. Но их суть не меняется. Через это происходит выражение того что у человека внутри. Всё это элементы самопознания и развития, это зеркало, в котором отражается индивидуальность человека.
                    Скажу по себе. Бог может испытывать человека - что для него важнее - хобби или дальнейшее духовное развитие. На момент всех этих действий с машиной и строительством дома, рыбалкой и ряда других хобби, я уже тогда был верующим человеком.

                    И передо мной был выбор - оставаться в своих пристрастиях, или оставить их.
                    Любое хобби не возникает само по себе. Когда я учился играть на гитаре - у меня получалось плохо, я бросал. Через месяц начинал снова. Потом опять бросал, и так много раз. Когда я научился играть на гитаре и петь - меня это затянуло. И стало моим хобби. Желание научиться переросло в хобби, которое занимает время.

                    Я согласен, что человек растет и разваивается. Но верующий христианин, в первую очередь, должен развиваться духовно, и не тратить время на хобби.
                    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                    ...
                    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #70
                      Не я реально офигиваю с вас с духовных. Чего вы разумеете под этим духовным развитием только вам ведомо. Вам же пишет батюшка что Бог сотворил вас чтобы вы жили полноценной жизнью - создавали семью, воспитывали детей, учились, работали. И тд и тп. А вы вдарились в чтение Библии как в манию.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Сергей Оч
                        Ветеран

                        • 10 October 2017
                        • 1572

                        #71
                        Сообщение от Jewe
                        Как вы не можете понять что учение без увлеченности быть не может. Учиться - это значит тратить своё время и силы. Это по сути и есть хобби.
                        Мы говорим, видимо о разном...
                        Открыл крышку ремня ГРМ. Увидел на ремне трещины.
                        Значит скоро может порваться - загнуть клапана и выставить мне ценник в 20 т.р. Поверьте мне - никакой увлеченности не было... Глаза боялись, а руки делали!
                        12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                        ...
                        13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                        14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #72
                          Сообщение от Сергей Оч
                          Мы говорим, видимо о разном...
                          Открыл крышку ремня ГРМ. Увидел на ремне трещины.
                          Значит скоро может порваться - загнуть клапана и выставить мне ценник в 20 т.р. Поверьте мне - никакой увлеченности не было... Глаза боялись, а руки делали!
                          так это поначалу. А потом то вы там и генератор чинили и чего посложней. Ремень. Ремень этот тоже надо постараться поменять. Пока подлезешь гайки эти открутишь. А потом еще поставить надо его правильно. Тоже же навык нужен.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Сергей Оч
                            Ветеран

                            • 10 October 2017
                            • 1572

                            #73
                            Сообщение от Jewe
                            Не я реально офигиваю с вас с духовных. Чего вы разумеете под этим духовным развитием только вам ведомо. Вам же пишет батюшка что Бог сотворил вас чтобы вы жили полноценной жизнью - создавали семью, воспитывали детей, учились, работали. И тд и тп. А вы вдарились в чтение Библии как в манию.
                            Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова:

                            1 Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых. Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха Господня.
                            2 Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество.
                            3 Лучше один праведник, нежели тысяча грешников,
                            4 и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
                            5 ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконных опустеет.

                            Смысла не будет, если не научить детей страху Божьему. А чтобы научить - надо самому знать - чему учить... Understand?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Jewe
                            так это поначалу. А потом то вы там и генератор чинили и чего посложней. Ремень. Ремень этот тоже надо постараться поменять. Пока подлезешь гайки эти открутишь. А потом еще поставить надо его правильно. Тоже же навык нужен.
                            Навык, знание, умение - это не есть хобби. Удовольствия от замены ГРМ я не получал.
                            12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                            ...
                            13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                            14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #74
                              Сообщение от Сергей Оч
                              Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова:

                              1 Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых. Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха Господня.
                              2 Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество.
                              3 Лучше один праведник, нежели тысяча грешников,
                              4 и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
                              5 ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконных опустеет.

                              Смысла не будет, если не научить детей страху Божьему. А чтобы научить - надо самому знать - чему учить... Understand?
                              .
                              Не надо перегибать палку. Даже Бог никому ничего не навязывает. Детей можно так замучить своей верой что они потом возненавидят даже упоминание о религиозных предметах.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Оч

                              Навык, знание, умение - это не есть хобби. Удовольствия от замены ГРМ я не получал.
                              Умение оттачивается в процессе. А процесс невозможен если человеку не нравится чем то заниматься. Непонятно?

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Александр Вышни
                                Ветеран

                                • 20 June 2017
                                • 1658

                                #75
                                Сообщение от Сергей Оч
                                За каждое слово ответ будет.

                                А Вы над этим смеетесь... Покайтесь!
                                Я представляю даже себе эту картину:
                                Бог: Почему ты занимался хобби???!
                                Я: Ээээ... Потому что нравилось? И?
                                Бог: ?

                                Правильно говорите! Только хобби - это и есть зависимость и навящивая идея.
                                Нет, это вы перепутали хобби и манию (зависимость). Как сказал один умный человек - "Счастье - это когда твоя работа - это твоё хобби". И вообще - для информации:

                                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Ikigay.jpg
Просмотров:	1
Размер:	65.1 Кб
ID:	10146196
                                Квантовое доказательство Бога
                                http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                                Комментарий

                                Обработка...