Иисус Христос как Бог и человек.

[Valentina Koret]

Став человеком, Он просто подчинился полностью Отцу. Т.е - не имел право применять Свою Божественную силу.
И всё..
!

Ну конечно.... Это Он человеческой силой накормил пять тысяч голодных хлебом, ходил по воде, исцелял, освобождал и т.д.)))

- - - Добавлено - - -

Вот этот третий путь мы и разбираем, если Личность и воля Божественные в человеке, то, где в этой Божественной Личности человеческая свобода и воля? Я во всяком случае пока этого не обнаруживаю.

Воля во Христе как Божественная так и Человеческая... А вот Личность чисто Божественная. Но это совершенно не мешает Христу быть подлинным Человеком и Богом. Ведь Свою волю Он добровольно подчинил Отцу и сказал: не Моя воля, но Твоя.
Поэтому не вижу проблем в Божественности и Человечестве Христа.

[Алексей1984]

Она там же, где должна быть и где была всегда - там же где находится отрезок на бесконечной линии - "отрезок на линии" это "человеческая личность", а вся бесконечная линия это "Божественная Личность". Отрезок - это урезанный вариант бесконечной линии, только и всего. Точно также человеческая личность - это урезанный вариант Божественной Личности. Когда отрезок превращается обратно в бесконечную линию, сама суть отрезка не пропадает, также и человеческая личность никуда не исчезает, а лишь превращается в более полный свой вариант Бесконечной Личности - происходит обожение.

Скажите, если вместо Вашей человеческой личности будет Личность Бога, что останется от Вашей человеческой?

- - - Добавлено - - -

Если вкратце, то рефлексия ("я") Бога и человека ничем не отличаются - более того, рефлексия человека и является тем самым образом Божиим.

Что такое рефлексия?

[Алексей1984]

Воля во Христе как Божественная так и Человеческая... А вот Личность чисто Божественная. Но это совершенно не мешает Христу быть подлинным Человеком и Богом.

Ну вроде всё логично, если принимать человеческую природу как полноту человека с плотью, душой и духом.
В то же время, Личность у этой человеческой природы, то есть Личность плоти, Личность души и Личность духа человеческого Личность Божья...
А если Личность человеческой плоти, человеческой души и духа - Божья. то каким образом в человеке, который всей свой сущностью плоти, души и духа стал Личностью Бога может быть своя человеческая воля?

[Cdznjq]

Если Иисус Христос Человек, то где в Нём человеческое "Я", именно человеческое "Я" при всём том. что Личность этого Человека во Христе Божественная, то есть Божья.

.....Отмеченные красным Ваши слова суть демагогия, не соответствующая действительности: Человек - это человек и ничего более. Никакой "Божественной личности" не существует в природе, потому что Бог Вечности - это Человек Иисус Христос, имеющий в Своём Теле всех спасённых людей.
.....Всё просто и понятно, не сочиняйте того, чего нет в Писании.

[Лука]

От словоблуда слышу
То есть вы опровергаете собственные слова о том, что бесконечность есть характеристика качества? Что и следовало ожидать от словоблуда и демагога, непонимающего о чем он говорит.

Бесконечность прекрасно представляется НОРМАЛЬНЫМИ людьми, но это не про вас.

Конечно не может, именно поэтому ваше требование показать нечто бесконечное является типичной демагогией и словоблудием.

Ух ты, надо же, оказывается сочинитель "Терминатора" видел самого терминатора в живую! Аааа! Скайнет наступает!
Еще одно ваше словоблудие.

Отличное описание моего отношения к вашему словоблудию.

Ух ты, да я говорю с самой Истиной в Последней Инстанции, то бишь Богом Лукой! Мое почтение! Как же я не признал-то вас, ваше Всевышничество и Всезнайство - не буду утомлять ваше всеведение и просто пошлю вас в пешее путешествие.

И весь этот мутный поток тупого хамства с претензией на "остроумие" выплеснут с одной целью : не отвечать на простой вопрос - чем личность человеческая отличается от Божественной?!!
Знал бы что будет такая истерика точно ни о чем бы Вас не спрашивал...

[Cdznjq]

Человеческая природа Христа всецело зависит от Личности, а Личность у человека Божественная, человеческая природа не может выразить несогласия Своей Личности, выделить своё человеческое "я" к примеру и не подчиниться воле собственной Личности, поэтому говорить о кокой - то свободе человека во Христе это на мой взгляд не понимать, что значит Бог воплотился.

.....У человека может быть только одна личность - человеческая.

[quaero]

Это то, что люди боятся в себе признать - Творца в себе!
А "некий бог" - это как раз бог библии, созданный авторами писаний её в страхе пред испытаниями, сопровождающими человека в Жизни!
А я говорю о Творце, Который в видимом и невидимом и Которым всё сотворено и из Которого всё сотворено.
Который может сотворить яйцо, курицу и петуха одновременно, т.е. в один миг!

Это пантеизм.

[Алексей1984]

.....Отмеченные красным Ваши слова суть демагогия, не соответствующая действительности: Человек - это человек и ничего более. Никакой "Божественной личности" не существует в природе, потому что Бог Вечности - это Человек Иисус Христос, имеющий в Своём Теле всех спасённых людей.
.....Всё просто и понятно, не сочиняйте того, чего нет в Писании.

Всё что Вы тут изволили изложить является сущей демагогией.

- - - Добавлено - - -

.....У человека может быть только одна личность - человеческая.

Откуда взялась во Иисусе Христе человеческая личность, если Личностью двух природ во Христе является Личность Бога.

[Клантао]

Всё что Вы тут изволили изложить является сущей демагогией.

С Вашей точки зрения - да.
А с христианской точки зрения демагогией являются Ваши слова.
Вот и останемся каждый при своём - Вы один и миллиарды христиан.
Зачем Вы к нам пристаёте со своей демагогией?
Мы же к Вам не пристаём?

Личностью двух природ

Набор слов не имеющий смысла.

[Владимир48]

Я ведь не на иврите говорю.
Себя!

Понятно... слышите только себя...

[quaero]

Откуда взялась во Иисусе Христе человеческая личность, если Личностью двух природ во Христе является Личность Бога.

Не было во Христе во плоти человеческой личности. От человека у Него была только плоть. Не пишите этот несторианский бред.

[Алексей1984]

Не было во Христе во плоти человеческой личности. От человека у Него была только плоть. Не пишите этот несторианский бред.

Уважаемый, прежде чем отвечать мне, вы бы соизволили сначала прочитать весь наш диалог с Cdznjq , в который вы влезли песпардоно даже не поняв о чём речь.

[BABON]

Я постоянно пытаюсь у вас выяснить, что же вложил в вас Творец...
Можете сказать своими словами???

Я ведь не на иврите говорю.
Себя!

Понятно... слышите только себя...

Не только - ещё Творца, который мой Бог и Христос, Отец и Мать, Брат и Сестра.
Еще слышу, как сказал мой друг Раввин, внешний фон, или шум.
А он в слышании знает толк!

[Александр Вышни]

Скажите, если вместо Вашей человеческой личности будет Личность Бога, что останется от Вашей человеческой?

В том то и дело, что Бог это не "вместо", а наоборот, "расширение" моей личности. Человеческая личность при рождении образуется обратным процессом - Бесконечное "Я" сужается до размеров телесного "Я". В момент же обожения это сужение устраняется.

Для Абсолюта в принципе нет ничего не-божественного, потому что всё буквально находится внутри него.

И что такое вообще человеческая личность? В 1 годик она отлична от в 3 годика, в 5 лет, в 10 лет, в 20 лет и т.д. - очевидно что границы "личности" имеет тенденцию расширяться, тогда как "Я" всегда остается неизменным - т.е. "Я" это что-то безграничное, бесконечное, именно поэтому оно может бесконечно расширяться, в пределе - это Бесконечное "Я", не имеющее границ.

[Александр Вышни]

Это не 3-я, а учение Аполинария Лаодикийского, предшествовавшее монофизитскому и, по сути, породившее его.
Правда, Аполлинарий всё же не додумался объявить Христа зомби, которым управляет "бог", поэтому человеческую душу Ему всё-таки оставил, объявив нечеловеческим только дух или ум (из еретической пресуппозиции, что в человеческом уме не может не быть греховных помыслов).

У буддистов душа - это лишь одна из множества границ "Я" или сознания (хоть это и более широкая граница), которая должна быть преодолена также, как и границы тела, пока в конце концов не будет обретена полная Бесконечность.

Для буддистов любое "я" - иллюзия, поскольку умозрительно дробит мир.
Так что ничего общего.

Нет, для буддистов любое "я" кроме Бесконечного "Я" является иллюзией.