Спасти себя

[Heruvimos]

Вот я тоже думала о том, может ли хороший человек быть счастлив, когда знает, что есть те, кто мучается в данный момент. И мне вспомнились дистрофичные дети Африки, голодающие, нуждающиеся, умирающие в данный момент - и ничего ведь, люди умудряются при всём при этом жить и быть счастливыми, не думая об этом. Ну может еще утешают себя тем, что это так сказать временные испытания, что плоть помучается, а потом у души другая дорога, но ведь таким макаром можно будет и что угодно оправдать, и даже плавающих в озере огненном, разве нет?

Если это для моих ушей то я АСД и в вечные муки не верю. Смерть это отсутствие жизни. Небытие. Кому не нравится Бог могут вернуться туда от куда появились - в никуда. Это выбор каждого и его нужно делать без оглядки на других.

[Блонди]

Если это для моих ушей то я АСД и в вечные муки не верю. Смерть это отсутствие жизни. Небытие. Кому не нравится Бог могут вернуться туда от куда появились - в никуда. Это выбор каждого и его нужно делать без оглядки на других.

А как у АСД объясняют что такое озеро огненное? Плачь и скрежет зубов?

[shantis]

Вот я тоже думала о том, может ли хороший человек быть счастлив, когда знает, что есть те, кто мучается в данный момент. И мне вспомнились дистрофичные дети Африки, голодающие, нуждающиеся, умирающие в данный момент - и ничего ведь, люди умудряются при всём при этом жить и быть счастливыми, не думая об этом. Ну может еще утешают себя тем, что это так сказать временные испытания, что плоть помучается, а потом у души другая дорога, но ведь таким макаром можно будет и что угодно оправдать, и даже плавающих в озере огненном, разве нет?

Ну, если не принимать в расчёт мифы и сказки про "вечные мучения в озере огненном", то, например я буду счастлив и доволен, если буду знать, что никакого "маньяка Щекотало" или "Миколы Питерского" больше не существует. Причём, тем или иным образом. То есть, либо подобные граждане изменились в лучшую сторону и будут жить, либо будут навеки уничтожены.

В-общем, "развалинами Рейхстага удовлетворён".

[Heruvimos]

А как у АСД объясняют что такое озеро огненное? Плачь и скрежет зубов?

Да так как написано и обьясняется: будет озеро и плачь и скрежет погибающих - кому же понравится погибать - и муки, но не вечные. Когда Бог сотворит новое небо и землю для жизни спасенных, грешников не будет нигде, они останутся в прошлом.

[Блонди]

Да так как написано и обьясняется: будет озеро и плачь и скрежет погибающих - кому же понравится погибать - и муки, но не вечные. Когда Бог сотворит новое небо и землю для жизни спасенных, грешников не будет нигде, они останутся в прошлом.

А зачем вообще тогда кого-то мучить перед смертью
Ничего не понимаю.

[Heruvimos]

А зачем вообще тогда кого-то мучить перед смертью
Ничего не понимаю.

Сам переход от жизни к смерте мучителен в физическом и психологическом плане. Никого специально мучить не будут.

[Анатолий М]

Не является ли стремление к спасению собственной души и вечной жизни в благоприятных условиях (в Раю, в ЦБ) - эгоистичным, прагматичным и корыстным?

Ответ на вопрос. ... Не в компетенции человека спасти кого либо, каждый только сам может встать на путь спасения и никого другого он увлечь на этот путь не может. Поэтому сами идите по этому пути, это будет примером для не идущих, может кто и воодушевиться таким примером.
Вывод ... стремление к спасению собственной души указывает блуждающим правильный путь, что естественно никак не является чем то эгоистичным и корыстным.

[Heruvimos]

Ответ на вопрос. ... Не в компетенции человека спасти кого либо, каждый только сам может встать на путь спасения и никого другого он увлечь на этот путь не может...

Тим4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

[Анатолий М]

Тим4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

Это более точный перевод ... Следи за собой и за тем, чему учишь. Крепко держись всего этого, ведь поступая так, ты спасешь и себя, и своих слушателей.
Смысл здесь не в автоматическом спасении слушающих, а в том, что учение Апостолов указывает путь спасения, а встанет ли человек на этот путь будет только его выбором, а не проповедующего . Нет никакой гарантии что после проповеди учения человек выберет путь спасения.

[Heruvimos]

Это более точный перевод ... Следи за собой и за тем, чему учишь. Крепко держись всего этого, ведь поступая так, ты спасешь и себя, и своих слушателей.
Смысл здесь не в автоматическом спасении слушающих, а в том, что учение Апостолов указывает путь спасения, а встанет ли человек на этот путь будет только его выбором, а не проповедующего . Нет никакой гарантии что после проповеди учения человек выберет путь спасения.

Гарантии нет но то что в нашем спасении принимали участие другие люди - факт неоспоримый.

[Goodvin]

Да так как написано и обьясняется: будет озеро и плачь и скрежет погибающих - кому же понравится погибать - и муки, но не вечные. Когда Бог сотворит новое небо и землю для жизни спасенных, грешников не будет нигде, они останутся в прошлом.

а что АСД скажут о внешней тьме7

[Heruvimos]

а что АСД скажут о внешней тьме7

Вне врат Небесного Иерусалима.

[triatma]

Я конечно суицидальные случаи не имел в виду, а напротив, случаи отчаянного желания спастись и неожиданная помощь, как например тонете и уже нет сил и воздуха и вдруг когда кажется все кончено, Вас вытаскивают за волосы на поверхность. Какая разница чем там мотивировался тот кто Вас спас. Вы спасены - вот что главное! В этот момент не до философии.

Но это чисто вопрос комфорта - вам было плохо, стало хорошо. Разве не эгоизм?
Благодарность вполне может иметь природу подстраховки, подхалимство перед более сильным, опять же с надеждой на получение благ : (

[Heruvimos]

Но это чисто вопрос комфорта - вам было плохо, стало хорошо. Разве не эгоизм?
Благодарность вполне может иметь природу подстраховки, подхалимство перед более сильным, опять же с надеждой на получение благ : (

Спасти может и слабый сильного, это уж как ситуация обернется. Благодарность в ответ это как минимум адекватная реакция.

[triatma]

1-е Тимофею 4:16
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.


спасая себя спасешь и окружающих -слушающих истину

не слушаюущих истину никто не может спасти

нет смысла за ними гоняться

Разве Бог не хочет всех спасти?
Вы знаете заранее, до Божьего суда, какой человек безнадежен?
: )

- - - Добавлено - - -

Спасти может и слабый сильного, это уж как ситуация обернется. Благодарность в ответ это как минимум адекватная реакция.

Тут наверно какой-то вопрос "совести", воспитания, вмешивается, практически все мы руководствуемся какими-то привитыми установками и следуем им, что-бы чувствовать себя комфортно (?)