Бог вне времени и пространства

[Klesh]

Я не верю в троицу, я верю в триллионницу

Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино

- - - Добавлено - - -


Бог раскаялся в своем сердце и навел потоп. На минутку - это ПРИЧИНА потопа. А если такой причины нет, как раскаяние Бога, то зачем тогда был потоп? Т.е. Бог изначально знал, что созданные Им люди совратятся, и что придется убить ТАК МНОГО живых существ? И Он ничего не сделал, чтобы это предотвратить, что ли? Его УСТРАИВАЛО такое положение вещей?
А когда Бог посылал Сына своего Единородного, то надеялся "постыдятся Сына Моего, не убьют Его" - тоже блеф? Тоже театральная постановка?

И таков Бог Отец для вас, что ли?

Нет тени изменений - может речь не о том, что Он всё знает заранее, а что Он ВСЕГДА любит, не смотря ни на что? Но при этом развивается и учится, и для Него есть сюрпризы.

это вообще интересный вопрос.вот представь,что девять из десяти инфицированы каким то не излечимым вирусом.и чтобы спасти одного надо уничтожить девятерых.вот тебе и потоп.либо с другой стороны(если это дело рук не Творца)нужно уничтожить всех кто помнит как с этой заразой бороться.

- - - Добавлено - - -

Бог не человек, чтобы Ему раскаиваться в акте Своего творчества. Тайнозритель, писавший эти строки в Бытие, обращается прежде всего к людям, подстраиваясь под их уровень примитивного мышления. Чтобы зацепить их сердца, коснуться их, он говорит о понятном для каждого человека. Это не догматическое богословие, а пастырско-поучительное обращение к человеку, с целью повлиять на совесть и сердце. Буквально же говорить о раскаянии Совершенного и Премудрого нельзя. Это будет означать низвести Его до уровня несовершенной твари. Эту в песне Пугачевой про врлшебника-недоучку могло произойти то, что опечалило горе-волшебника. "Сделать хотел грозу, а получил козу..." У Бога же всегда все под контролем. И Он невозмутим в Своём Совершенстве...

ещё это называется навязывание желаемых свойств не известному.откуда вам знать?другими словами.

[Певчий]

Допускающий ошибки бог - не благонадежный бог во всем. Такой сегодня говорит одно, а завтра скажет, что он ошибся и потому раскаивается... Истинный же Бог вчера и сегодня и во веки веков Тот же, в Нем нет ни капли перемен. Он не изменяется, так что просто не может раскаиваться, бо мудрый, а не глупый.

[Лука]

Допускающий ошибки бог - не благонадежный бог во всем.

Из этого следует, что придуманный Вами бог к описанному в Библии Богу Христиан не имеет ни малейшего отношения.

[Певчий]

Из этого следует, что придуманный Вами бог к описанному в Библии Богу Христиан не имеет ни малейшего отношения.

Это говорит лишь о том, что Вы не имеете духовной рассудительности и мыслите о Боге как язычник. Потому и Писание тодеуете превратно. Не думаю, что Вы имеете право говорить от имени всех христиан.

[Блонди]

Допускающий ошибки бог - не благонадежный бог во всем. Такой сегодня говорит одно, а завтра скажет, что он ошибся и потому раскаивается... Истинный же Бог вчера и сегодня и во веки веков Тот же, в Нем нет ни капли перемен. Он не изменяется, так что просто не может раскаиваться, бо мудрый, а не глупый.

А вот этот отрывок Вы как прокомментируете в таком случае?

От Матфея 21
33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

[Лука]

Это говорит лишь о том, что Вы не имеете духовной рассудительности и мыслите о Боге как язычник. Потому и Писание тодеуете превратно. Не думаю, что Вы имеете право говорить от имени всех христиан.

Понимаю.
1. Вы отрицаете достоверность утверждений Бога о Себе опубликованные в Православном переводе Библии и тем самым подвергаете сомнению достоверность всей Библии..
2. Вы верите в бога, который явно отличается от Бога описанного в Библии.
3. Вы допускаете веру язычников в Бога, хотя в истории человечества такие "язычники" замечены не были.
4. Тех, кто безоговорочно верит в Бога Библии отличающегося от вашего Вы лишаете духовной рассудительности.

Выводы на усмотрение читателя.

[Блонди]

Вот представьте например, что Вы создаете некое творение. И знаете, что в нем присутствует некий слабый механизм, который приведет к его поломке через неделю. Вы станете что-либо предпринимать, чтобы сделать свое творение более совершенным, или пустите на самотек - пусть ломается, фиг с ним?

[Певчий]

Понимаю.
1. Вы отрицаете достоверность утверждений Бога о Себе опубликованные в Православном переводе Библии и тем самым подвергаете сомнению достоверность всей Библии..
2. Вы верите в бога, который явно отличается от Бога описанного в Библии.
3. Вы допускаете веру язычников в Бога, хотя в истории человечества такие "язычники" замечены не были.
4. Тех, кто безоговорочно верит в Бога Библии отличающегося от вашего Вы лишаете духовной рассудительности.

Выводы на усмотрение читателя.

Ваше понимание Бога уподобляет Его грешной твари. Все остальное - это пустое прирекательство. Вы не только меня осудили, но и Апостола, утверждавшего, что у истинного Бога нет ни капли перемен. С ним и будете судиться в последний день.

- - - Добавлено - - -

А вот этот отрывок Вы как прокомментируете в таком случае?

От Матфея 21
33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

Мне не ясно, что именно я должен объяснить в выделенном тексте. Сформулируйте лаконично вопрос.

[Блонди]

Мне не ясно, что именно я должен объяснить в выделенном тексте. Сформулируйте лаконично вопрос.

Бог надеялся на то, что "постыдятся Сына Его", но этого не произошло.

- - - Добавлено - - -

Ваше понимание Бога уподобляет Его грешной твари. Все остальное - это пустое прирекательство. Вы не только меня осудили, но и Апостола, утверждавшего, что у истинного Бога нет ни капли перемен. С ним и будете судиться в последний день.

Нет ни капля перемены в плане ЛЮБВИ, что Он всё делает с любовью, а не то, что он изначально всё знал и не раскаивался на самом деле.

[Лука]

Певчий

Ваше понимание Бога уподобляет Его грешной твари.

Вы ошибаетесь. Это грешная тварь называемая человеком подобна Богу и рассуждает с помощью заложенной в нее Богом логики.

Вы не только меня осудили, но и Апостола, утверждавшего, что у истинного Бога нет ни капли перемен.

Бог никогда не перестает быть Богом и в этом Он неизменен.
Отрицая описанную в Библии возможность Бога ошибаться и раскаиваться Вы отрицаете Его Всемогущество и достоверность Его слова - Библии.
Ну а по поводу моего "осуждения Апостола" Бог с Вас спросит за клевету.

[dm14]

Бог раскаялся в своем сердце и навел потоп. На минутку - это ПРИЧИНА потопа. А если такой причины нет, как раскаяние Бога, то зачем тогда был потоп?

причина потопа в том том что те допотопные люди своим поведением просили Бога их поубивать.
ну не будет же Бог отказывать таким настойчивым просьбам.

евреи когда по пустыне ходили, то Бог и в том случае хотел выполнить желание умереть тех евреев, однако Моисей, в отличии от Ноя отговорил убивать всех тех евреев.
Ной также мог отговорить чтобы не убивал всех Бог.
то есть никакого "обязательного" потопа не было.
после потопа Бог решил больше не истреблять через потоп жизнь на земле и знамение сделал на случай если кто-то как Ной решит что действительно нужно всех истребить.
то есть Бог совсем не хотел истребления потопом, но решение предоставил лучшему в том поколении из людей, наверное ради обучения людей.
и обучились ведь чему-то наверное, раз Моисей стал отговаривать Бога от уничтожения евреев в пустыне.

Т.е. Бог изначально знал, что созданные Им люди совратятся, и что придется убить ТАК МНОГО живых существ? И Он ничего не сделал, чтобы это предотвратить, что ли? Его УСТРАИВАЛО такое положение вещей?

как я уже писал, Богу незачем заглядывать в будущее, ведь будущее не влияет на решения Бога.
и не было такого чтобы Богу приходилось что-то делать, всегда были варианты.

А когда Бог посылал Сына своего Единородного, то надеялся "постыдятся Сына Моего, не убьют Его" - тоже блеф? Тоже театральная постановка?

убили бы или не убили не влияло на решение послать, так как по сделанным ранее обещаниям должен был прийти.

Нет тени изменений - может речь не о том, что Он всё знает заранее, а что Он ВСЕГДА любит, не смотря ни на что? Но при этом развивается и учится, и для Него есть сюрпризы.

когда горшечник делает горшки, то сперва все выглядит не очень то красиво, но не потому что горшечник еще что-то не умеет и развивается понемногу, но из-за материала который должен пройти некоторые процедуры чтобы стать горшком.

так и Бог всегда идеален, но люди нуждаются в неких этапах обработки чтобы получить подобие готового продукта.

[Мама Эля]

В том, что начал делать то, чего ему Бог не повелевал.

А зачем сатану надо было создавать, если Бог наперёд знал, что он не будет делать, то чего Бог не повелевал? Тоже самое и с человеком? А если ещё большинство человеков будет мучатся вечно в аду и Бог заранее это знал, то это вообще непонятно: зачем Богу всё это надо было делать.

[Певчий]

Бог надеялся на то, что "постыдятся Сына Его", но этого не произошло.

- - - Добавлено - - -


Нет ни капля перемены в плане ЛЮБВИ, что Он всё делает с любовью, а не то, что он изначально всё знал и не раскаивался на самом деле.

1) Здесь также речь идёт о воспитательном аспекте. Уже само наименование "притча" указывает, что это подстраивание под плотских людей.
2) Бог все творил в любви. Святой любви не свойственно сожалеть за свою любовь.

[Мама Эля]

2) Бог все творил в любви. Святой любви не свойственно сожалеть за свою любовь.

Из Святой любви к кому Бог сотворил человека, если Он знал, что большинство людей будут вечно мучатся в аду из за непослушания Ему?

[Блонди]

А зачем сатану надо было создавать, если Бог наперёд знал, что он не будет делать, то чего Бог не повелевал? Тоже самое и с человеком? А если ещё большинство человеков будет мучатся вечно в аду и Бог заранее это знал, то это вообще непонятно: зачем Богу всё это надо было делать.

Да. Здесь выходит, что цель Бога была - мучение некоторых из людей в аду. Лично я в это не верю.