Взять на себя грехи

[Пломбир]

...
Вот такой пример - ученик получил двойку, я беру его двойку на себя. И что дальше? Он с этого момента начнет получать пятерки?

Вы берёте его двойку на себя-это значит, вам дерут попу вместо него..Но никак не означает ,что он будет получать пятёрки.

Если человек от самого себя убежать не может, а ЦБ и ад - это не местоположение, а его личное восприятие, какая разница, кто там и что на себя берет? Вымытая свинья опять пойдет валяться в грязи.

Поэтому библейское учение и гласит о том,
что Царствие Божие -это реальное событие,
когда человечеством будет править установленное Богом правительство ,
а ад -яма,могила, склеп-любое место захоронения трупа.

[Алексей1984]

Что такое "взял на себя наши грехи"?
Объясните пожалуйста СВОИМИ словами механизм, цели и последствия.

Сложный вопрос, очень сложный. Ведь если Он взял на Себя наши грехи, наши болезни и немощи как и сказано в Евангелии, то, тогда почему все наши болезни и немощи при нас остались? Если все наши болезни и немощи при нас остались, то взял ли Господь наше, может быть чьё - то и взял, но вот моё болезненное всё при мне осталось. И в этом вопросе веры не мало искушения для нас.

[Блонди]

Вы берёте его двойку на себя-это значит, вам дерут попу вместо него..

В таком случае повторяю вопросы -
1. Что сделал Иисус Христос такого, от чего теперь освобожден идущий за Ним?
2. Какое наказание принял Иисус Христос ВМЕСТО грешного человека?

[Пломбир]

В общем я разделяю Вашу точку зрения.
Но многие участники этого форума (и их очевидное большинство) считают, что человек не может не грешить. Т.е. что человеку НИКОГДА не достигнуть уровня Иисуса Христа и он всегда будет грешить, не смотря ни на что. В доказательство приводят то, что никто лично не знаком с безгрешным святым и сам таковым не является.

Дело в том,что Библия учит о том,что такие люди были и будут .Это те ,которые не то ,что сами достигли уровня Христа ,а которых Бог удостоил такой чести или милости.Их ограниченное количество и они составят с Христом небесное правительство. И даже если кто-то будет лично знаком с таким святым, он может и не подозревать об этом.

[Ден 2014]

Дело в том,что Библия учит о том,что такие люди были и будут .Это те ,которые не то ,что сами достигли уровня Христа ,а которых Бог удостоил такой чести или милости.Их ограниченное количество и они составят с Христом небесное правительство. И даже если кто-то будет лично знаком с таким святым, он может и не подозревать об этом.

Откуда инфа? собственные предположения, основанные на прочтении синодального перевода?

[Блонди]

И даже если кто-то будет лично знаком с таким святым, он может и не подозревать об этом.

Типа того, что нечистое око проглядит чистоту?

Ведь и в Христа до конца никто не верил, так, что даже самые близкие Ему ученики разбежались в неверии и страхе.

[Пломбир]

В таком случае повторяю вопросы -
1. Что сделал Иисус Христос такого, от чего теперь освобожден идущий за Ним?
2. Какое наказание принял Иисус Христос ВМЕСТО грешного человека?

Умер. Всё человечество должно было вымереть уже давно.Люди жили и плодились только лишь для того,что бы сложились условия для появления Христа.А теперь представьте ,так,отвлечённо,что Христос пришёл,но не отдал совершенную человеческую жизнь сына Божьего в обмен на проданную Адама.Испугался смерти ,ну,или поддался на уговоры стать царём...Тогда бы человеки стали умирать и не рождались.И к нашему времени все бы вымерли.
Но благодаря его выкупу жизни ,которую продал Адам ,людей ждет перспектива воскрешения .А впоследствии многих ждёт вечная жизнь.

- - - Добавлено - - -

Откуда инфа? собственные предположения, основанные на прочтении синодального перевода?

Все переводы об этом пишут. Древние греческие писания,это в общем -то, обращение к ним,небесным наследникам,братьям Христа.

[Блонди]

Умер.

Плотью? Мы все умрем.
Душой - не умер.

Не зачет.

[Пломбир]

Плотью? Мы все умрем.
Душой - не умер.Не зачет.

Как силён в вас стереотип языческого мышления.

Не зачет.

Тритейский суд?Это вам -двойка за усвоение материала

[Сергей 13]

Что такое "взял на себя наши грехи"?

По сути мы все члены Единого Тела Воскресшего Разума (Христос)-мы и Он в Потенциале Одно-это понятно...однако мало кто понимает,что Одним-Едины были прежде (в Адаме)-до того как Адам был изгнан из рая....посему вполне логично взять на себя наши грехи и распяв нашего ветхого человека на кресте (плотский ум-диавол) чтобы открыть двери тем кто ко времени смекнул,что к чему-видит всё таким как оно есть на самом деле-тобишь имеет достаток разностороннего жизненного опыта ко времени...так видеть можно только через Опыт. (это ещё Буда сказал-всё проверяйте на собственном опыте-никому не верьте-живите своим умом).

[Ден 2014]

Все переводы об этом пишут. Древние греческие писания,это в общем -то, обращение к ним,небесным наследникам,братьям Христа.

Так всё же это собственное предположение, основанное на тексте синодального перевода? Угадал? Из других источников информации нет ? И точно оно называется "небесное правительство"?

[Пломбир]

Так всё же это собственное предположение, основанное на тексте синодального перевода? Угадал? Из других источников информации нет ? И точно оно называется "небесное правительство"?

Нет .Это библейское учение ,которого придерживается группа исследователей Библии.

[Ден 2014]

Нет .Это библейское учение ,которого придерживается группа исследователей Библии.

Можно узнать, что это за группа исследователей и что понимается под Библией? Тексты на древнееврейском, древнеарамейском и древнегреческом или синодальный перевод?

[Блонди]

Так всё же это собственное предположение, основанное на тексте синодального перевода? Угадал? Из других источников информации нет ? И точно оно называется "небесное правительство"?

И это при том, что в Царстве Божьем большим называется - наиболее умалившийся.

[Пломбир]

Можно узнать, что это за группа исследователей и что понимается под Библией? Тексты на древнееврейском, древнеарамейском и древнегреческом или синодальный перевод?

Нельзя .Под Библией понимается все существующие переводы в сравнении с имеющимися в музеях свитками.

- - - Добавлено - - -

И это при том, что в Царстве Божьем большим называется - наиболее умалившийся.

Двоешников за уши тянуть -дело неблагодатное.

- - - Добавлено - - -

И точно оно называется "небесное правительство"?

Ну ,а ,как вы назовете тех ,кто будет с царём Христом сидеть на престолах?

27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.


(Матф.19)