Ответы на некоторые вопросы и сообщения

[sam1]

А доказывать последователям нью эйдж, что они ошибаются. .. дело сложное. ... им трудно доказать....

Дело осложняется тем, что отсутствует предмет спора. Нью Эйдж отвергает наличие единой Истины, таким образом, допуская существования двух-трех-четырех противоположных точек зрения. Они говорят: "Вам Бог открыл это так, ему - так, а мне - вот так. Все пути правильные, все ведут к Верховному Божеству". Поэтому любая дискуссия в итоге заходит в тупик.

[Просто_Жена]

Дело осложняется тем, что отсутствует предмет спора. Нью Эйдж отвергает наличие единой Истины, таким образом, допуская существования двух-трех-четырех противоположных точек зрения. Они говорят: "Вам Бог открыл это так, ему - так, а мне - вот так. Все пути правильные, все ведут к Верховному Божеству". Поэтому любая дискуссия в итоге заходит в тупик.

Да. Именно так и говорят, все ведут к Богу.
И в тупик заходит разговор ещё и потому, что Писание для них не авторитет. А для христиан учение Блаватской -еретично...

[sam1]

В Новом Завете евреи - это Божий народ, а не избранный.А оправдает он или нет такое звание - только Бог знает.

Здесь форум Нового завета, товарищи верующие.

Бог знает это, а через Свою Церковь Он донес эту информацию до людей. Все правильно.

[Виталич]

Чуть, чуть прочитайте эту книгу и расправу над жидовствующими...
Книга Евреи России. Времена и события. История евреев Российской империи читать онлайн бесплатно, автор Феликс Кандель на Fictionbook, cтраница 6

Вы астолько толлерантны , что даже Анну и Каиафу с Иудой Искариотом от Церкви Христовой запрещаете отделять?


или я не понял широту Вашей толлерантности?

- - - Добавлено - - -

Могу и веско и обоснованно, потому что мы строим свое духовное жилище на камне, а Кто Камень знаете?
Итак не на собрании, а собрание=церковь на Помазаннике, Он основание и Он Глава, а мы все, замечаю все напоенные Его Духом только члены Его тела.

ув. Двора это эмоции.
понятно - эти эмоции Вам дороги, но где же Ваша библейская критика обоснования Единства Христовой Церкви и Её бытия на земле - в этом Единстве - до сих пор .

и во веки веков.

где?

- - - Добавлено - - -

Я не Двора, но если хотите:
Толщина ствола не соответсвует количеству адептов = не скромно = кто-то много о себе мнит....

не критично - сделайте тоньше.

и если других притензий нет - делайте стройным насколько Вам это хочется .

)

- - - Добавлено - - -

Вы опять своё дерево всучили! Дураку ясно, что вначале была римская католическая, а вам не ясно. Вот вы и есть наглядный пример фанатического навязывателя православия.

1)
Вам навязывать даже и не собирался: зачем?
2)

Сообщение от Валера life
Вы опять своё дерево всучили! Дураку ясно, что вначале была римская католическая.

в начале была Апостольская - Она ею и осталась, сформулировав Ортодоксию против гетеродоксии и римская церковь вполне жила в Ортодоксии , пока в 1054 году не решилась- окончательно - устами легатов анафематствовать Её и навязать свою веру римскую.
и это исторический факт и репер, не знать который - не комильфо.

а Вы-увы-не знаете.

Вы опять своё дерево всучили! Дураку ясно, что вначале была римская католическая.

отсюда
3)

Вот вы и есть наглядный пример фанатического навязывателя

виталич лишь констатирует исторические факты на фоне библейских обоснований бытия Христовой Церкви.

- - - Добавлено - - -

и от Христовой Проповеди - до Второго Пришествия Его Церковь Единая , Святая, Соборная и Апостольская - т.е . Ортодоксия. или, в русской традиции говоря - Православная.

[Двора]

Ожидаемо...не понимаете и не понимайте...ваш выбор вам и ответ нести.

[Валера life]

2)в начале была Апостольская - Она ею и осталась, сформулировав Ортодоксию против гетеродоксии и римская церковь вполне жила в Ортодоксии , пока в 1054 году не решилась- окончательно - устами легатов анафематствовать Её и навязать свою веру римскую.

Ну в таком случае ваше дерево опять же не правильное. И ваши утверждения ничем не обоснованные, кроме пустых слов, об истинности лишь православия. "Все отступили, а мы осталишь лишь на верном пути". Поэтому Православие было от начала. Но каждый может сказать, что так же и они истинны, а другие отступники. Где нормальные доказательства? Хоть один кто может нормально доказать?
Вы не первый уже, Виталич, кто так пробует доказать. Но вы все сами себе противоречите.

[sam1]

Но каждый может сказать, что так же и они истинны, а другие отступники. Где нормальные доказательства? Хоть один кто может нормально доказать?

Что именно вы подразумеваете под "нормальными доказательствами"? Приведенная выше схема поэтому так и называется, что в ней все схематично и упрощенно. Не забывайте, что не во всяком состоянии души и ума воспринимаются аргументы.

[sam1]

Грустная и бесславная история борьбы со мной, как "сектантом", со стороны моей православной мамы, пьяницы папы, а также дяди, который ушел недавно в монастырь, длится уже более семи лет. Ну, да, ладно, разговор не об этом.На днях говорю маме: давай я тебе почитаю Евангелие. Евангелие от Луки в частности (Нагорная проповедь)
(... блаженны вы, когда возненавидят Вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их...).
Нет. Не дала.
Сначала возглас: стань перед иконами и так читай.
Продолжал сидеть.Потом, когда я листал и искал отрывок - быстренько включила ТВ-канал "Союз" (похоже, там больше праведности). На этом всё и заглохло. Увидев такое отношение не стал читать.
Всё конечно печально. Но волнует лишь деталь: какая роль иконам отводилась в этом случае, и почему Евангелие нельзя читать сидя? Кто должен слушать Евангелие? Иконы? Изображенные на них? Кто-то ещё?...

Что бы с вами произошло, если бы вы прочитали Евангелие перед иконами? Святой воды вы также избегаете? Может быть, и креста боитесь?

[Ольга Владим.]

Что бы с вами произошло, если бы вы прочитали Евангелие перед иконами? Святой воды вы также избегаете? Может быть, и креста боитесь?

Вы его, хотя бы, через @ - @Просто чел упомяните, а то он и не узнает о Вашем вопросе/ответе..))))

- - - Добавлено - - -

Хотя нет, и так сработало.)

[Просто чел]

Что бы с вами произошло, если бы вы прочитали Евангелие перед иконами?

Интересный вопрос. Нет. Точно не читал бы иконам Евангелие.
В этом, на самом деле, и состоит тот "Рубикон", когда вообще теряется суть какого-либо действа (в данном случае чтение Писания), превращаясь в дежурный ритуал. Это страшно. На самом деле Евангелие записано для нашего (людского) наставления и вразумления. Поэтому нам надо его читать, читать, и читать. Постоянно вдумываться, уточнять, познавать... Тот, кто изображен на иконах, Евангелие прекрасно знает. Итак для чего становиться и читать Евангелие перед иконами?!... вопрос актуален.

Святой воды вы также избегаете?

Господь Свят.# Бог - это Дух.# Так сказал Христос, уча учеников.
Итак, Дух Божий Бог посылает тогда, когда хочет. Посылает на человека (группу людей), если хочет.
Вопрос: как Дух Божий можно заранее заготовить в огромном сосуде воды и разливать потом по бидонам и канистрам?...
Нелепость. Похоже да.
Благодать от Бога сходит МОМЕНТАЛЬНО. На того, кого Он хочет. А не из заготовленного бидончика воды. Его нельзя с`аккумулировать и хранить. Ибо Он - у Бога, от Бога, и Он посылает Его, когда Сам этого хочет. И Его нельзя использовать тогда, когда Он Сам этого не хочет. ... А так, достал заветный сосудик и Благодать всегда с тобой... Нет. Так не бывает, друзья, и быть не может.
Итак: вода - это вода. Бог - это Бог.
Вода не может быть святой, поскольку это лишь субстанция. Она не может быть заряжена святостью для "заготовки на зиму". Но Бог Живой посылает Духа своего "здесь и сейчас" всегда, когда захочет. И желание человека Его "заготовить" - просто порочно. Ибо Дух Святой Живой - У Святого Бога.
Разделяйте, друзья, в своём сознании Н2О и Живого Бога.

Может быть, и креста боитесь?

Чего его бояться. Это неживая вещь. Всего лишь предмет. Как предмет может быть "живым", что его надо бояться?...
Бояться надо Бога! Который всё создал и руководит. И который может ввергнуть в геену огненную даже после испытаний, лишений, долгих лет праведной жизни.

[БАБАЙ]

Что именно вы подразумеваете под "нормальными доказательствами"? Приведенная выше схема поэтому так и называется, что в ней все схематично и упрощенно. Не забывайте, что не во всяком состоянии души и ума воспринимаются аргументы.

А в каком? под пытками?
"В 1489 году новым митрополитом Руси стал архимандрит Зосима. Архиепископ Геннадий из Новгорода потребовал от него чтобы он вместе с церковным собором предал еретиков проклятию и привел в пример испанскую инквизицию при помощи которой «шпанский король землю свою очистил». Геннадий опасался диспута с жидовствующими и остерегал епископов: «Люди у нас простые, не умеют по обычным книгам говорити: таки вы о вере никаких речей с ними не плодите; токмо для того учините собор, чтобы казнить их и вешати»."
РПЦ себя запятнала еще как...

- - - Добавлено - - -

Что бы с вами произошло, если бы вы прочитали Евангелие перед иконами? Святой воды вы также избегаете? Может быть, и креста боитесь?

Вы не суеверны часом?

[БАБАЙ]

Вы настолько толлерантны , что даже Анну и Каиафу с Иудой Искариотом от Церкви Христовой запрещаете отделять?
или я не понял широту Вашей толлерантности?

Речь шла не об Анне и Каиафе, а о жестокой сердневековой инквизиции, которй запятнала себя РПЦ.

понятно - эти эмоции Вам дороги, но где же Ваша библейская критика обоснования Единства Христовой Церкви и Её бытия на земле - в этом Единстве - до сих пор .
и во веки веков.

А оно есть - единство то? Даже в малом оказались неверны - РКЦ И РПЦ прокляли друг друга - как вы и сказали - "во веки веков."
Это плохо, ведь так, Виталич?

не критично - сделайте тоньше.
и если других притензий нет - делайте стройным насколько Вам это хочется .

Не в этом дело. Автор картинки явно предвзят.
Я бы нарисовал другую картину - из Иоанна, 15.
"Я - Лоза, а вы - ветви".
Так оно, будет точнее. А вы как думаете?

[Гретхен]

....о жестокой сердневековой инквизиции, которй запятнала себя РПЦ.
...

по подробнее пжалста.Разжуй и докажи.

- - - Добавлено - - -

....о жестокой сердневековой инквизиции, которй запятнала себя РПЦ.
...

по подробнее пжалста.Разжуй и докажи.

[sam1]

Тот, кто изображен на иконах, Евангелие прекрасно знает. Итак для чего становиться и читать Евангелие перед иконами?!... вопрос актуален.

Для того, чтобы лучше сосредотачиваться при молитве, чтобы молитва рождала в душе человека божественные качества: смирение, веру, надежду, любовь. Ибо праведники, изображенные на иконах, молятся вместе с верующим, и они и он составляют единую Церковь Христову.

Благодать от Бога сходит МОМЕНТАЛЬНО. На того, кого Он хочет.

Благодать сходит моментально, но принимается не моментально - зависит от гордости верующего и его сопротивлению его ветхой натуры. Никогда никто сразу не становился святым, на это нужно время, часто - долгие годы.

[Просто чел]

Для того, чтобы лучше сосредотачиваться при молитве, чтобы молитва рождала в душе человека божественные качества: смирение, веру, надежду, любовь. .

Молитва сама по себе не рождает эти качества в душе. Она вообще, сама по себе ничего не рождает. Ибо молитва - это только разговор. Обращение. Инициатива человека к Богу. И только Бог может принять её, а может и не принять (кстати). Может ответить на неё, а может и нет. Положительный ответ на молитву и называется тем, что Бог посылает Благодать. И получая Благодать, человек приобретает эти самые качества. Не просто качества человека, как такового. Но приобретает: смирение в Боге, веру в Бога, надежду в Боге, а также Любовь Бога Отца.

Ибо праведники, изображенные на иконах,.

Если праведники, изображенные на иконах действительно являлись при земной жизни таковыми (праведниками в Боге) то они, после ухода отсюда, пребывают на Лоне Авраамовом, как следует из притчи о богаче и Лазаре. А оттуда, если молятся, то всё равно никакого влияния оказать на нас не могут, и также никакой помощи не могут оказать. Перечитайте притчу о богаче и Лазаре, которую рассказал Христос.
Ну а по поводу молитвы перед иконами почитайте здесь, пожалуйста, моё сообщение.
Идолопоклонство в Православии

Кстати. Чтение Евангелия - это не молитва. Это чтение Писания, записанного людьми в Боге для нас, для нашего назидания и информирования.

молятся вместе с верующим, и они и он составляют единую Церковь Христову.,.

Составляют - это да. Но молятся отдельно - ибо уже перешли в другое измерение.
Чтут Бога, и, похоже, против того, что потом их образы растиражировали до неимоверных количеств в иконах и молятся им (не иконам конечно, а образам праведников - что это меняет?).
Молиться (обращаться) нужно к Богу.

Благодать сходит моментально, но принимается не моментально - зависит от гордости верующего и его сопротивлению его ветхой натуры. Никогда никто сразу не становился святым, на это нужно время, часто - долгие годы.

Разговор был про воду. Я имел ввиду: Благодать не может храниться в бутылке крещенской воды. И она, как таковая, не сходит каплями с веничка священника, когда он им размахивает. Благодать - это Дух Святой Божий, которого посылает Живой Бог.
Про это и предлагал задуматься.