Ответы на некоторые вопросы и сообщения

[sam1]

Чтобы в какой-то степени закрыть информационный вакуум, образовавшийся в результате закрытия доступа нескольким православным пользователям к большинству тем форума, предлагаю писать ответы здесь. Ответы на вопросы и сообщения, могут писать все желающие, при условии довольно полной цитаты и указания ее автора, которому придет уведомление на форуме со ссылкой на эту тему, и он сможет полноценно участвовать в дискуссиях.

О причинах возникновение этой темы см. здесь: Вынужден извиниться перед моими друзьями с форума

* * * * * * * * * * * * * * *

Что мы видим на форуме, в жизни? Это категорическое не восприятие многими религиозными фанатиками из РПЦ ничего иного, чем русское, чем православное. Православная церковь- единственная где люди спасаются, остальные отступники и еретики. Но даже православие киевского патриархата, по их словам , уже тоже раскольники следующие в ад.
Что такое Церковь? Это собрание верующих, спасенных. Как спасенные могут спасать самих себя? Что за каламбур в РПЦ, когда они говорят, что РПЦ спасает?

Вот набрав в гугле "Москва-третий Рим", прошел по первой ссылке. Попал на сайт такой интересный.
Не знаю почему забросило не на главную страницу, но это еще интереснее вышло.

Украина » Москва - Третий Рим

А вот перешел уже на главную.

Москва - Третий Рим

Ну что, много общего с Евангелием, которое нес Христос?

Этот сайт является псевдоправославным, вероисповедание авторов сайта неизвестна. Если бы вы не в первый раз набрали данное название в гугле, вы бы имели об этом информацию:

"Есть такой в православной среде раскрученный сайт «Москва-Третий Рим». Название красивое, да вот содержание совсем не такое, как на картинке. На нем постоянно появляются материалы скандальных «разоблачений», панические призывы, идет запугивание людей - и всё это годами, систематически, явно не одним человеком, а большой редакцией. Многие люди (судя по просмотрам ключевых статей на этом сайте - тысячи и десятки тысяч) верят ему, как источнику правдивой информации, за счет скандальности и мнимой откровенности статей, не задумываясь над тем, кто и зачем эту информацию распространяет".

Обращение к <<Русской народной линии>> о деструктивной деятельности сайта <<Москва Третий Рим>>

"Будьте бдительны! Сайт «Москва - Третий Рим» распространяет клевету!

У многих верующих, читающих публикации на этом ресурсе, возникает недоумение: казалось бы, если православные люди (писатель В.П. Филимонов, адвокат О.А. Яковлева и другие) с одной стороны и сайт «М3Р» - с другой - делают одно дело, борются против экуменизма и глобализации, то почему вторая сторона постоянно нападает на первую, используя недобросовестные методы, поливая единомышленников грязью? Ответов нет".

Будьте бдительны! Сайт <<Москва - Третий Рим>> распространяет клевету! - Инок Аркадий

Как не отпасть от Матери-Церкви? Не читать сайт "Москва-Третий Рим"

456. Здравствуйте Максим Валерьевич. Сегодня прочитал статью на 3rm.info под следующим заголовком: "Патриархи Варфоломей, Кирилл и митр. Илларион, злейшие еретики во Вселенной". Там же приводится масса ссылок, фото и видеоматериалы о нежной любви нашего священноначалия с еретиками и масонами. Хотелось бы узнать Ваше мнение: о сайте "Москва-Третий-Рим", о изложенном там материале, о грядущем Всеправославном соборе (8-ом ?!). А также получить от Вас добрый совет, как жить в наше апостасийное время? Как правильно не молчать, чтобы не предать Бога? Чтобы не отпасть от Матери-Церкви? С уважением, Димитрий.

Спаси нас, Господи Иисусе Христе!

Вам нужно только одно - никогда не читать сайт "Москва - Третий Рим". И поскольку имя им легион, а не только 3rm.info, то периодически заглядывайте сюда:

"Осторожно - искушение псевдоправославием" - раздел, посвященный проблеме псевдоправославных учений, суеверий, расколу и младостарчеству...

http://www.k-istine.ru/head/questions-456.htm

[Валера life]

Ну вы и ловкач!) Обошли правила форума, как депутат закон государства
Извините, сейчас занят. Под вечер прочитаю и отвечу.

[sam1]

религиозный фанатизм - сложный и противоречивый термин сам по себе .

Такое явление встречается в любой нехристианской религии и любой христианской конфессии.

Фанатизм (религиозный) вера без любви и рассуждения. В патристике в этом смысле обычно употребляется выражение ревность не по разуму, основанное на словах Апостола Павла (Рим. 10:2).
Термин религиозный фанатизм, наряду с прямым смыслом, часто используется:

- нецерковными людьми для осуждения христиан, которые ответственно относятся к вере, практически выражают её в своей жизни.

- атеистами для пропаганды безбожия. При этом делается акцент на преступления, совершенные под знаменами религии. Контраргумента здесь два: 1) фанатизм противоречит заповедям Христа; 2) атеистический фанатизм (в России, Франции, Испании, Мексике) привёл к значительно бо́льшим жертвам, чем религиозный.

Что такое фанатизм? Кого можно назвать фанатиком?

иеромонах Иов (Гумеров)

Фанатиками (лат. fanaticus исступленный; связано с корнем fanum капище) в древности называли служителей языческих культов, действия которых часто сопровождались проявлением неистовства. В 3-й книге Царств содержится рассказ, как жрецы Ваала отправляли свой культ на горе Кармил: И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали. И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним (3 Цар. 18:26,28).

далее см. здесь: Фанатизм (религиозный)

Но уважаемый Валера life, как и многие на этом форуме, подменяет понятия, выдавая исповедание веры Христовой, Православной Церкви (что только в Церкви спасение, что есть учение Церкви, что существует ересь и пр.) как проявления фанатизма.

[Виталич]

тогда давайте будем конкретны

- - - Добавлено - - -

и будем давать чёткие опредления своим словам и терминам.

- - - Добавлено - - -

например :

Такое явление встречается в любой нехристианской религии и любой христианской конфессии.

религия -это восстановленная Иисусом Христом связь с Богом (с) бл. Августин и отсюда нехристианской религии , априори -быть не может. как не бывает огненного снега и снежного огня.

а значит наблюдаем - оксюморон, т.е - нелепицу.

или?

Ps

любой христианской конфессии

тоже бы не мешало опредленить.....

[sam1]

например : религия -это восстановленная Иисусом Христом связь с Богом (с) бл. Августин и отсюда нехристианской религии , априори -быть не может. как не бывает огненного снега и снежного огня.

а значит наблюдаем - оксюморон, т.е - нелепицу.

или?

Ps тоже бы не мешало опредленить.....

И то и другое - это устоявшиеся названия, распространенные термины. Даже если их филологический анализ показывает, что-то иное.

[Виталич]

да.
я это знаю, просто хотел обратить внимнеие насколько разный и , даже - диаметрально противоположный смысл может заключаться в одних и тех же словах.

- - - Добавлено - - -

и изменнеие смысловой нагрузки слов продолжается - постоянно .

и в некоторых случаях - специально, примеров этому предостаточно .

[Valentina Koret]

Что такое фанатизм? Кого можно назвать фанатиком?

иеромонах Иов (Гумеров)

Фанатиками (лат. fanaticus исступленный; связано с корнем fanum капище) в древности называли служителей языческих культов, действия которых часто сопровождались проявлением неистовства. В 3-й книге Царств содержится рассказ, как жрецы Ваала отправляли свой культ на горе Кармил: И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали. И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним (3 Цар. 18:26,28).

К сожалению, фанатизм православных, достиг таких размеров, что сами же православные начали с ним борьбу....
Схожие мысли высказывает и отец Г. Чистяков:

Когда мы заявляем, что православие - это единственно верный святоотеческому преданию и единственно правильный способ веры, мы оказываемся учениками, увы, не святых отцов, а Суслова, Жданова, Андропова и прочих партийных идеологов, тех, кто насаждал марксизм, настаивая на том, что это единственно правильное и единственно научное мировоззрение. Монополия на истину вообще крайне опасна, ибо делает нас жёсткими и жестокими, но, к сожалению, очень удобна, ибо освобождает от необходимости думать, выбирать и брать на себя личную ответственность за принятие тех или иных решений. Я уже не говорю о том, что она истину просто и сразу убивает, ибо истина может быть только свободной. [178]

[Виталич]

ибо истина может быть только свободной

аминь.

и эта свобода сов. конкретно представлена на этом не сложной наглядном пособии:

[sam1]

Схожие мысли высказывает и отец Г. Чистяков:

Когда мы заявляем, что православие - это единственно верный святоотеческому преданию и единственно правильный способ веры, мы оказываемся учениками, увы, не святых отцов, а Суслова, Жданова, Андропова и прочих партийных идеологов, тех, кто насаждал марксизм, настаивая на том, что это единственно правильное и единственно научное мировоззрение. Монополия на истину вообще крайне опасна, ибо делает нас жёсткими и жестокими, но, к сожалению, очень удобна, ибо освобождает от необходимости думать, выбирать и брать на себя личную ответственность за принятие тех или иных решений. Я уже не говорю о том, что она истину просто и сразу убивает, ибо истина может быть только свободной.

Отец Г. Чистяков не так далеко ушел от ересиарха, не стал им, тем не менее, о святоотеческом богословии у него искаженные представления. О его общине, имеющей признаки секты, часто писали:

http://www.pravoslavie.ru/58502.html

Против ереси кочетковцев и неообновленчества | Православный приход храма святителя Николая Мирликийского города Слюдянка

В какой Церкви кочетковцы?

Ересь кочетковщины

http://antimodern.ru/alexios/

[Виталич]

К сожалению, фанатизм православных,...

плз -определите конкретно, о какомфанатизме Вы пишите здесь?

[Двора]

мечтатели...а просыпаться придется...

[Виталич]

ув. Двора - подвергнуть критике ту схему можно - по-этапно и по-тезисно.

плз -не откажите.

[sam1]

мечтатели...а просыпаться придется...

Вам не кажется, что вы несколько увлеклись нравоучениями других? Нравоучайте сама себя.

[Виталич]

Давайте попросим Двору раскритиковать Древо Христианской Церкви.

- - - Добавлено - - -

мне кажется она сможет это сделать весско и обоснованно.

[Гретхен]

К сожалению, фанатизм православных, достиг таких размеров, что сами же православные начали с ним борьбу....

как он выражается ?