Вопрос физикам о скорости

[Wokiber]

А вот и непгавильно, невегно!!!! Дво-е-ч-ка!!! Нет никаких обломков, нет боле никакой деформацыи - так как нет никакой пружыны.
Даже если пружына разломилась на осколки, то их масса всяко меньше, чем масса первоначальной пружыны, значитца энергия будет отдана не вся, которая была вначале!!!!!!!!! А как правильно?

растяжение осколков пружины будет в соответствии с массой этих осколков, в чем проблема, энергия которая была пойдет на растяжение этих осколков. Будет еще затухающее колебание осколков, энергия которого будет расходоваться на тепло как всегда.

[Итальянец]

Wokiber

я бы сказал что он противоречит ТО, разве это не очевидно?

Нет конечно! И Рулла это, надеюсь, понял.

нет если он был в системе отсчета относительно земли 1 км таким он и останется. а если был относительно коробля 5 км для этой системы он будет 5 км

Wokiber, не парьте мозги. Мы тут о скорости говорим, а не о длине. Ответьте мне просто: модуль, который движется относительно корабля со скоростью 10 тыс км./сек., относительно земли - будет двигаться медленее или быстрее чем корабль?

ПС: и прошу всякие пружины оставить в покое, здесь другая тема.

[Wokiber]

Больше никто не посмеет задать вопрос про муху и банку!

а что больная тема?

[Wokiber]

Wokiber Нет конечно! И Рулла это, надеюсь, понял.
Wokiber, не парьте мозги. Мы тут о скорости говорим, а не о длине. Ответьте мне просто: модуль, который движется относительно корабля со скоростью 10 тыс км./сек., относительно земли - будет двигаться медленее или быстрее чем корабль?

ну я же вам посчитал, мой ответ очевиден. Конечно я предпологал что модуль движется вдоль движения корабля. Тогда он относительно земли будет двигатся быстрее корабля.

ps: насчет подписи, смешно, похоже он извечный тока для вас

[Итальянец]

Wokiber

Тогда он относительно земли будет двигатся быстрее корабля.

Такс... вот, хоть один человек, который начал "зрить в корень" Итак, вы утверждаете, что относительно земли - модуль будет иметь большую скорость, чем корабль?
То есть, скорость, большую, чем скорость света?

[Wokiber]

Wokiber Такс... вот, хоть один человек, который начал "зрить в корень" Итак, вы утверждаете, что относительно земли - модуль будет иметь большую скорость, чем корабль?
То есть, скорость, большую, чем скорость света?

ну я же посчитал же ведь насколько больше, больше корабля но не больше скорости света

[Lokky]

Wokiber Нет конечно! И Рулла это, надеюсь, понял.
Wokiber, не парьте мозги. Мы тут о скорости говорим, а не о длине. Ответьте мне просто: модуль, который движется относительно корабля со скоростью 10 тыс км./сек., относительно земли - будет двигаться медленее или быстрее чем корабль?

Дежа! А мои ответы (№28) Вы игнорируете из принципа? Или слишком зацепиться не за что?
скорость модуля относительно корабля с точки зрения наблюдателя на корабле - 10тыс км/с
скорость модуля относительно корабля с точки зрения наблюдателя на Земле - 10 тыс км /{1000cек.}
(ну и плюс ещё не 10 тыс.км. а поменее, на что Вам указывали)

[Laangkhmer]

Разница энергии дает приращение по массе, следовательно эта дельта эм реализуется в химической реакции => получится больше соли и водорода врезультате реакции металла с кислотой.
Я прав?

Отнюдь. Потенциальная энергия пружины перейдет в энергию беспорядочного движения частиц, а вовсе не израсходуется на создание из ничего дополнительной порции водорода и соли.

[Итальянец]

Lokky

Вот и выходит, что для него скорость вагонетки 10 000 км/{1000сек}.

Хорошо. Задам вопрос по иному. С какой скоростью относительно землянина движется корабль? И почему движение корабля мимо землянина вы не хотите затормозить в "тысячу" раз, а вот движение вагонетки, тормозите?
С какой скоростью движется корабль оносительно землянина, если его скорость = 99 от скорости света? (вопрос абсурдный, но приходится вам его задавать, чтобы вы наконец-то поняли, с какой скоростью летит корабль )

[Lokky]

Lokky Хорошо. Задам вопрос по иному. С какой скоростью относительно землянина движется корабль? И почему движение корабля мимо землянина вы не хотите затормозить в "тысячу" раз, а вот движение вагонетки, тормозите?
С какой скоростью движется корабль оносительно землянина, если его скорость = 99 от скорости света? (вопрос абсурдный, но приходится вам его задавать, чтобы вы наконец-то поняли, с какой скоростью летит корабль )

Если скорость корабля относительно Земли составляет 0,99с, то корабль движется относительно наблюдателя-землянина со скоростью 0,99с.
Если на корабле окло одной шпалы поставят флажок с надписью "0км", а через 100км поставят флажок "100км" и между ними пронесётся ( с точки зрения наблюдателя на корабле) вагончик за 0,01сек, то наблюдатель на корабле посчитает, что скорость вагончика 10000км/с
А вот наблюдатель на Земле увидит, что между флажками 50км, а тележка ехала 15секунд. (или Вам посчитать точные цифры?). В чём проблема? Вам не нравится ТО, ну так возьмите и просто сложите обе скорости, и скажите, что Вы правый. Чё Вам мешает-то?

[Игорь]

Deja-vu ответ на твою задачу.

Законы сложения скоростей

Невозможность передать сигнал со сверхсветовой скоростью непосредственно следует из эйнштейновской формулы сложения скоростей релятивистской формулы (от англ. relativity относительность). Задача о сложении скоростей возникает при наличии двух движущихся одна относительно другой инерциальных (то есть движущихся равномерно и прямолинейно) систем отсчёта. Состоит она в следующем: если движение некоторого тела или распространение сигнала происходит со скоростью Vў в системе Sў, движущейся в том же направлении относительно системы S со скоростью U, то какова будет скорость V тела (сигнала) для наблюдателя, покоящегося в системе S? В классической кинематике ответ прост: V = Vў + U. Например, если поезд (система Sў) движется относительно платформы (системы S) со скоростью U = 60 км/ч, а в поезде бежит человек в направлении движения поезда со скоростью Vў = 10 км/ч, то скорость перемещения человека относительно платформы будет V = 10 + 60 = 70 км/ч. Релятивистская же формула сложения скоростей выглядит следующим образом:
V = (Vў + U)/(1 + VўU/c2). Когда величина скоростей Vў и U значительно меньше c (что обычно бывает в привычных нам земных условиях), она переходит в обычную формулу классической механики. Нетрудно также убедиться, что даже если Vў = c, то и V = c, то есть ни в какой инерциальной системе невозможно движение со скоростью, превышающей скорость света в вакууме.

[Wokiber]

Lokky Хорошо. Задам вопрос по иному. С какой скоростью относительно землянина движется корабль? И почему движение корабля мимо землянина вы не хотите затормозить в "тысячу" раз, а вот движение вагонетки, тормозите?
С какой скоростью движется корабль оносительно землянина, если его скорость = 99 от скорости света? (вопрос абсурдный, но приходится вам его задавать, чтобы вы наконец-то поняли, с какой скоростью летит корабль )

Дежа эти закономерности с системами отсчета взяты не с потолка, а связано это с тем что время считается равноправной координатой с пространственными.

[Гумеров Эмиль]

Laangkhmer

Отнюдь. Потенциальная энергия пружины перейдет в энергию беспорядочного движения частиц, а вовсе не израсходуется на создание из ничего дополнительной порции водорода и соли.

А кто говорит, что "ИЗ НИЧЕГО"?
Вы несогласны с тем, что энергия имеет массу? Вы будете оспаривать тот факт, что заведенный будильник имеет большую массу, нежели незаведенный?
разница между ними будет следующей: m = E/c2
Это же самое относится и к сжатой пружине.

Хотя тут действительно может быть несостыковка с количеством вещества. Да, действительно, этот избыток массы выделится в тепло, поскольку количество вещества не изменится, а следовательно не изменится и количество продукта реакции.

[Lokky]

Муха поднявшись в воздух, оказывает на него импульсное воздействие (вверх и вниз, т.к момент импульса будет сонаправлен с направлением движения крыла), но результирующая этого влияния, если смотреть за промежуток времени дельта будет равна 0. Т.о суммарный импульс создаваемый мухой будет равен 0, следовательно никакого существенного влияния на весы она оказывать не будет.

А кто сказал, что муха "поднялась в воздух"? Она на крышке (потолке) сидела - потом отвалилась и начала летать
Для Доцент
Ну, повторите опыт на крутильных весах - расскажете, что у Вас получилось.

Теперь вопрос за какое время установится равновесие когда муха летает в воздухе чтобы можно было правомерно померять ее массу.
Ответ стока мухи не живут.
...
Вывод эксперимент по измерению массы мухи в воздухе, на который вы упираете, поставлен не правильно, но вывод что это неразрешимая задачка вы зделали неправомерный.
Собсна это все что я хотел сказать.

Ну, расскажите, как правильно поставить опыт.Интересно, даже.
И Вы не поняли - это не эксперимент по установлению массы мухи в воздухе!
Первоначально мысленный эксперимент выглядел так:
в космосе есть громадная ёмкость. Она покоится относительно наблюдателя. Внутри ёмкости есть ракета. Ракета разгоняется и бьёт по стенке ёмкости. Ёмкость начинает двигаться. ракета уравнивает свою скорость относительно ёмкости. Наблюдение внешнего наблюдателя: висит неподвижно банка, а потом дёрнулась и уплыла в сторону (без всяких внешних воздействий на "замкнутую систему"имеет место ускорение.). А если предположить, что ракета только тем и занята, что бьёт в стенку? а топливо набирает "обратно" из окружающей среды? Т.е. эксперимент как раз и был: успеет ли передаться импульс через газообразную среду за "срок жизни мухи" Оказалось -нет, не успеет. То есть если будет понастойчивей (и по сильней, конечно), то прежде, чем сдохнуть муха как раз успеет загнать банку на Луну.

[Гумеров Эмиль]

Lokky

А кто сказал, что муха "поднялась в воздух"? Она на крышке (потолке) сидела - потом отвалилась и начала летать

пусть себе летает, да только ее летание не оказывает влияние на вес банки с воздухом. Не вижу тут никаких проблем