Кто или Что?

[Lia]

Juliya, Вам по жизни встречалось, как в английском языке звучит выражение - действующие лица?

- dramatis personae ... characters

[Вовчик]

- dramatis personae ... characters

да...да...характеры...звучит на русском классно...действующие лица и исполнители -

характеры и их "демонстраторы"...может быть Вы найдёте более точное выражение для исполнители...))

а я опять в Рай...как мы узнали характеры тех, кто там был задействован...

и давайте вспомним слова Христа - Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. (От Матфея 23:13)

Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали. (От Луки 11:52)

[Ольга Владим.]

Как вы считаете, по каким признакам Библейские Пророки узнавали, что с ними разговаривает именно Истинный Бог? А не дух лукавый, например...

Хороший вопрос.

[Вовчик]

Хороший вопрос.

может быть у Вас есть хороший ответ?))

[БЕРЕГИНЯ]

Сообщение от Вовчик
................
свобода выбора может присутствовать...но тогда надо включать и жизнь будущую...
........


в таком коротком ответе подробности не объяснишь...(своё понимание, естественно)...))

Я послушать и спросить, можно ?
Пока по этому предложению,...что ты имел ввиду?

[Вовчик]

Я послушать и спросить, можно ?
Пока по этому предложению,...что ты имел ввиду?

тебе всё можно, кроме того, что нельзя...))

там два предложения - уточни о каком ты спрашиваешь...))

[БЕРЕГИНЯ]

тебе всё можно, кроме того, что нельзя...))

там два предложения - уточни о каком ты спрашиваешь...))

свобода выбора может присутствовать...но тогда надо включать и жизнь будущую...

))вот ( пока) об этом.

[Вовчик]

))вот ( пока) об этом.

для атеистов выбора нет - впереди только смерть и больше ничего...вечное растворение....

ничтожнейший фантастический шанс того, что атомы когда-нибудь опять соберутся в определенную конфигурацию Иванов-Рабинович...типа обезьяна по теории вероятности может напечатать Британскую Энциклопедию, случайно нажимая клавиши...

но такой бред я обсуждать не хочу...

короче говоря - у атеистов стратегического выбора нет..только тактический... пока живы...

зы. но это не означает, что мир устроен так, как они думают...просто их действия подчинены тому мироустройству, которое они исповедуют...

[БЕРЕГИНЯ]

для атеистов выбора нет - впереди только смерть и больше ничего...вечное растворение....

короче говоря - у атеистов стратегического выбора нет..только тактический пока живы...

итак, выходит не верить-это не является выбором? Атеист, ведь, верит в то, что Бога нет, а верующий, что Бог- есть.
Они оба верят.)

тактический выбор- это выбор тактики? а стратегический- стратегии?) ( ну..если так уж.)..Так выбор есть?

[Вовчик]

итак, выходит не верить-это не является выбором? Атеист, ведь, верит в то, что Бога нет, а верующий, что Бог- есть.
Они оба верят.)

я ответил ниже о тактике и стратегии...в стратегии - только вера...в тактике - тоже часто вера...доверие...особенно в отношениях с людьми..в остальном - теория вероятности...например я знаю, что если сейчас нажму кнопку "ответ", то если не погаснет свет или не заглючит форум или не упадёт метеорит...то моё сообщение дойдет до тебя опять же с кучей если...поэтому при желании мы можем сказать, что наше знание это тоже вера но с большой вероятностью...

вот почему я в подписи держу слова Декарта...))

тактический выбор- это выбор тактики? а стратегический- стратегии?) ( ну..если так уж.)..Так выбор есть?

тактика - в моём понимании - это поточные дела...

и тактический выбор - это типа пойдём в кино или на футбол...

стратегия - это мироустройтсво...здесь мы толком ничего не знаем...только верим, в то, что придумали..и иногда подтверждаем это на практике, опять же доверяя результатам - типа реликтова излучения...

[БЕРЕГИНЯ]

Смотри, меня интересует ВЫБОР..
Атеист и верующий.

Атеист ВПРАВЕ, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ принести достойный плод покаяния и стать верующим.
Верующий ВПРАВЕ, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ выбрать широкий путь и стать атеистом.
Разве здесь не проявляется свобода выбора?

[Вовчик]

Смотри, меня интересует ВЫБОР..
Атеист и верующий.

Атеист ВПРАВЕ, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ принести достойный плод покаяния и стать верующим.
Верующий ВПРАВЕ, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ выбрать широкий путь и стать атеистом.
Разве здесь не проявляется свобода выбора?

в таком случае проявляется, поэтому я и написал слова, зная, что меня спросят об этом и на которые ты обратила внимание: свобода выбора может присутствовать...но тогда надо включать (в рассмотрение) и жизнь будущую...

без этого, как писал поэт - мы с разных точек зрения лишь только жертва тления...

[БЕРЕГИНЯ]

в таком случае проявляется, поэтому я и написал слова, зная, что меня спросят об этом и на которые ты обратила внимание: свобода выбора может присутствовать...но тогда надо включать (в рассмотрение) и жизнь будущую...

без этого, как писал поэт - мы с разных точек зрения лишь только жертва тления...

так, если она( свобода выбора) проявляется( проявится) в данном моменте(или будущем), значит она есть, значит она присутствует.
Давай рассмотрим момент принятия решения. Он может быть сделан не в будущем, а прямо сейчас, в сию минуту. В сию минуту многие каются и в сию минуту многие выбирают иной путь, становясь атеистами, к примеру.
Согласен?

[Вовчик]

так, если она( свобода выбора) проявляется( проявится) в данном моменте(или будущем), значит она есть, значит она присутствует.

да я понимаю тебя - типа выбор всё равно есть...верить в своё построение модели Бытия или нет...

Давай рассмотрим момент принятия решения. Он может быть сделан не в будущем, а прямо сейчас. в сию минуту. в сию минуту многие каются и в сию минуту многие выбирают иной путь, становясь атеистами, к примеру.
Согласен?

согласен...но это вдруг не бывает на самом деле вдруг...это или суперсобытие или накопленный опыт, включая воспитание...тогда происходит квантовый скачок выбора...

но опять же нужно учитывать возраст, когда ребенок начинает осознавать мир, в котором живет и условия обитания...типа амазонские племена...я понятия не имею, во что они верят...стратегически..))

но это в любом случае не свобода воли...

[БЕРЕГИНЯ]

да я понимаю тебя - типа выбор всё равно есть...верить в своё построение модели Бытия или нет...
согласен...но это вдруг не бывает на самом деле вдруг...это или суперсобытие или накопленный опыт, включая воспитание...тогда происходит квантовый скачок выбора...

а также возраст и условия обитания...

но опять же это не свобода воли...

Я не говорила про ВДРУГ. И не говорила, что нет причинно- след. связи между событиями. Это иной вопрос.
Я говорила о ВЫБОРЕ и ДЕЙСТВИИ не только в будущем, но и в настоящем.