Реалисты на форуме есть?

[Андрей Р.]

кстати. я уже упоминал, ложь сама по себе как факт есть так же истина
так что будем считать что лжи нет

ложь входит в состав реальности и истинной от этого не станет. истина (свет) и ложь (тьма) не могут быть одним и тем-же.
так что считать будем не так. ложь есть.

[Allent]

она существует во мне .

это всего лишь представления увеличивающие количество противоречий и связей и препятсвующие пониманию . самой по себе информации нет.
есть ваши представления. и это ваша реальность. ваша истина. ваши ощущения. хорошо бы из рассмотрения их удалить. об этом как раз и тема.

[Allent]

ложь есть.

тогда объясните что вы понимаете под этим?
что такое ложь?

[Андрей Р.]

это всего лишь представления увеличивающие количество противоречий и связей и препятсвующие пониманию . самой по себе информации нет.
есть ваши представления. и это ваша реальность. ваша истина. ваши ощущения. хорошо бы из рассмотрения их удалить. об этом как раз и тема.

не истина ибо я грешен, правда моя.

[Андрей Р.]

тогда объясните что вы понимаете под этим?
что такое ложь?

ложь это отсутствие истины. глобальное.

[Allent]

ложь это отсутствие истины. глобальное.

упс....
я предлагал как то ранее в теме, отвечая пытайтесь уменьшить количество возникающих вопросов по сравнению с исходным состоянием. но каждый ваш ответ только порождает больше вопросов нежели отвечает на заданный. это как раз путь в никуда.
ps
ладно.. на сегодня оставим. завтра у меня много дел, нужно готовиться. потом продолжим..

[Двора]

что такое ложь?

35 Он зачал зло и родил ложь, и утроба его приготовляет обман.

Сравним несколько мест подобных

15 Вот, нечестивый зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь;

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Зло=неправда=грех
Ложь =злоба=смерть
Обман=смерть
Ложь рождается от зла , поселившегося в человеке.
Зло рождает обман=смерть.
Вот когда Ева захотела получить вожделенный плод, чтобы иметь знание ,
в ней уже родился грех.
Только пожелав запретное внутри у человека рождается грех.
Можно не сделать грех , можно не сказать неправду , можно не сказать ложь,
для этого надо быть мудрым и разобравшись в себе самом вычерпать худые мысли,
гневаясь не согрешайте , поразмыслите на ложах ваших и успокойтесь.
Сумел успел это совершить и нет обмана=смерти.
Остался свободным .
Не успел , не успокоился сделал грех, сказал ложь и родил себе смерть.
Так что такое ложь ?
Противозаконное желание ,
желание того что запрещено.

[Allent]

Не успел , не успокоился сделал грех, сказал ложь и родил себе смерть.
Так что такое ложь ?
Противозаконное желание ,
желание того что запрещено.

великолепно. особенно цитаты.

разберем цитату
"15 Вот, нечестивый зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь;"

как я понимаю ложь в конктексте.
намеренное, обсуловленное извлечением личной выгоды введение в заблуждение

вторую

"35 Он зачал зло и родил ложь, и утроба его приготовляет обман."
появилось понятие "обман". и снова оно намеренное.
таким образом, говоря о лжи правильно ее квалифицировать не как категорию реальности, и не противопоставлять истине. она сама по себе и относится к человеческим деяниям. и к реальности отношение имеет только своим фактом существования. то есть она есть. ложь есть и это тоже истина.
то есть реальность. но не ее содержание.
теперь о правде и лжи. Двора. а найдите пожалуйста цитаты из Библии кторые описывают процесс изложения правды.
по аналогии с тем что вы нашли о лжи.

[Allent]

кстати, об очень хорошем, возможно единственно верном методе познания человека. Любое утверждение проверять на соответсвие с Библией. Если оно расходится с ней по смыслу, то попытаться понять почему.
в итоге должно остаться минимальное количество противоречий которые нужно искать с особой тщательностью.

вот такая конструкция какая получается в рассуждениях об истине дает такую схему.
Иисус истина.
истина ( пусть материя- примерные эквиваленты, сущее) есть реалность данная нам в ощущениях
Иисус дан нам в ощущениях.
Иисус жив.
и подобные комбинации.
Кстати, они явились только проверочными точками а не исходными.

[Двора]

Сначала уточню что у отца лжи нет истины , помните слова Христа , что он в ней не устоял, потому что в нем нет истины.
Почему нет?
Потому что истину принимает тот кто поклоняется Сыну Божьему.
Принимает любовь истины.( Слово Божие).

[Двора]

О правде

3 Сказал Бог Израилев, говорил о мне скала Израилева: владычествующий над людьми будет праведен, владычествуя в страхе Божием.
4 И как на рассвете утра, при восходе солнца на безоблачном небе, от сияния после дождя вырастает трава из земли,
5 не так ли дом мой у Бога? Ибо завет вечный положил Он со мною, твердый и непреложный. Не так ли исходит от Него все спасение мое и все хотение мое?

13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

21 да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.

29 Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.

Рожденный от Бога от слова истины не грешит потому что семя Божие пребывает в нем и он не может грешить.
Не хочет грешить не то что хочет не хочет , а не может грешить , сказать неправду потому что его внутренность наполнена истиной.
Он рождает добрые дела , создан во Христе для этого.

[Allent]

Потому что истину принимает тот кто поклоняется Сыну Божьему.
Принимает любовь истины.( Слово Божие).

Двора, у нас на сайте есть Ахмед Ермонов, искренне верующий человек и проповедник, сколко раз я ему говорил, Ахмед, не горячись, хочешь чтобы твое слово дошло до людей, научись говорить их языком, понятным им языком. вспомни что тебе было бы понятно до того как ты понял истину, но он все равно.. молодой. горячий восточный человек..

Сейчас вы сказали хорошие слова "принимает". добавлю так же "понимает"
не будем отказывать в этом так же и иудеям и мусульманам. они понимают свою истину, нам их просто не понять, потому как мы говрим на разных языках ( а может быть и поймем когда нибудь). посему не будем приписывать понимание истины только христианам, хотя я убежден что это именно так.

Поэтому. хочешь-не хочешь, а вынужден искать такие формы речи и выражения которые были бы понятны тем кто не видит истины. Хотя бы задумаются. да и сам думаешь об этом, когдла пытаешься построить свою картину мира.


Книга об истине Библия. Она и сама является истиной. Открывается она и делается понятна не каждому. Сколько не пытались бы мы объяснить что-то атеистам на форуме это бесполезно. Говорим на разных языках. видим разное.

вы сказали "любовь истины"
согласен.
принимать истину такой как она есть без желания украсить или умалить какой бы она не была. Потому как на взгляд человека, который привык оцениват познав плодов от древа, истина может быть ужасной, неприятной, или наоборот приятной, но истина любая. какая бы не была она единственная. И выражаясь языком человека "прекрасна".
может быть несвязно пока изложил. просто отвлекаться приходится

[Львёнок]

Львенок, а скажи твое мнение

Оно не определённо, моё мнение. Это интуитивная инфа, тяжело на простой язык перевести. Попробую послобоблудствовать..

С одной стороны, если смотреть на состояние Бога с точки зрения наличия в пространстве - то Бог "есть" , тоисть "существует", тоисть существо.

С другой стороны, если смотреть на Его природу, то Он источник существования, тоисть это не существование чего-то, а состояние в чём-то. Почему Он и есть Истина, потому что истина это состояние.. никогда не меняющееся.

Вода "есть" источник жизни, а жизнь "есть" вода? Солнце это свет? А свет это Солнце?

ЗЫ: мы не можем вместить понятие "вечность" которое не является измерением во времени, что уже говорить о том, что вечно и неизменно? Ну как ребёнок может понять устройство телевизора? Он им просто пользуется.... гыгы, ну и наблудил

[Allent]

гыгы, ну и наблудил

а вполне понятно.
я тоже подумаю еще

[Двора]

не будем отказывать в этом так же и иудеям и мусульманам. они понимают свою истину, нам их просто не понять, потому как мы говрим на разных языках

Не будем этого делать ,
и не будем настаивать что только конкретной части чего то где то может быть открыта истина на их освании и только так и не иначе.
Будем говорить что истина приготовлена для всех , буквально для всех,
Христос поднял Телом Своим грех всего мира .
Любой кого достигнет эта правда и он поверит этому имеет возможность искать ее найти и быть ею наученным.
Это мы просто обязаны утверждать.
Для Благовестия нет преград.
Об этом и будем говорить в меру , которую каждый имеет.