Твитнуть
Сын тоже Бог. И находится так же как и Отец в неприступном свете. Неприступном ни для кого. Для того чтобы Его смогли познать и люди и ангелы Он «не на долго умалился перед ними», как говорит Писание. Поэтому большего откровения чем Иисус Христос явившийся во плоти просто нет. Если видение или откровение или доктрина в которую верят не сообразуется с Ним, их можно смело выбрасывать без всякого страха разгневать Бога. Он наоборот будет этим доволен.
-
-
А вот представлять, фантазировать, ничего не надо. Духовные реалии либо зрятся опытно, либо не зрятся, пока не дан от Бога тот опыт. Помните, как написано в Откровении: "и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает" (Откр.2:17). А Павел пишет: "слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать" (2Коринф.12:4). Это все о личном ОПЫТЕ. Это местные фантазеры рисуют себе "лицо Отца, которое видят Ангелы" буквально, и не осознают своего язычества. "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня," (Втор.4:15). А язычники рисуют в своем разуме "лицо Отца". Они даже не осознают своего язычества, буквально воспринимая такие тексты и пытаются доказывать, что у Вездесущего и Трансцендентного Бога есть буквально лицо. С таким же успехом они могут цитировать тексты из Библии и утверждать, что Бог подобен пернатой курице с крыльями: "перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен" (Пс.90:4). Не подражайте нашим местным язычникам, рядящимся в "христиан". Не пытайтесь рисовать себе Божественное при помощи земных подобий, как это делает обычно наша местная Иезавель. Достаточно того описания, что всем тварям дано видеть Дух, Который есть Единородный Божий Сын. Этот Дух есть истинный Бог. Но не по видимой духовной природе Он Бог, а ПО СТАТУСУ Он Бог. И по невидимой Божественной Природе Он Бог. Но невидимое Его невидимо для твари, а лишь ВЕРОЮ принимается и познается. Оно разумом лишь познается, что так оно есть, но какое именно оно там есть - этого уже разум постичь не может. Потому что Божественное за пределами разума. У всякого разума есть предельное ограничение, переступить которое он не может. Божественное за этим пределом. А язычники думают, что могут своим плотским разумом постичь запредельное.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
А этот текст можете постичь?
"ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;"
(Кол.1:16)
Вот это "невидимое" для физических очей и есть духовные твари. Они СОЗДАНЫ, сотворены Творцом. Они не были всегда. Было время, когда их не существовало. Для язычников такая мысль непостижима. Они спрашивают через свое скудоумие: "Так это Бог скучал до этого времени?"
Невидимые те духовные твари именуются и просто "духами", из-за того, что они имеют духовную природу. Но сама духовная природа былап СОЗДАНА Творцом. Т.е., было время, когда никакой духовности не было. Духовность была создана также, как и материя. "Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое".
А в Христианстве Бог имеет отличную природу от всего созданного. Разве что в пантеизме мыслят иначе и учат, что у Бога и у твари общая природа. И многие люди, позиционирующие себя как "христиане", на самом деле являются латентными пантеистами. Ибо когда начинают они открывать свои фантазии и представления о Боге, то начинает изливаться из них самый настоящий пантеизм. Они даже не осознают своего язычества. Они пытаются скрываться за цитатометательством, чтобы прикрыть свой скрытый пантеизм. Но те, кто познал, что по Божеству Своей Природы Бог всегда остается для твари невидимым, ибо невидимое Его есть вечная сила и Божество, те легко начинают распознавать пантеистов.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Всего то? Я вам и не такое могу сказать.
- - - Добавлено - - -
Дух не создан и не рожден, даже нельзя сказать что он вечен, ибо он вне времени. Что до ваших мелких бесов, то я не знаю почему их обозвали духами.
=====
Комментарий
-
Вы согласны с тем, что сказал Павел о невидимом мире, что он был СОЗДАН также, как и видимый мир?
- - - Добавлено - - -
Это восприятие как издевательства над вашими представлениями о Боге. Не спорю. Так именно обычно фантазеры и воспринимают то, чего не могут вместить. Слушая Христа, фантазеры того времени, тоже воспринимали речи Его как хулу на Бога. Нет ничего нового под Солнцем...
- - - Добавлено - - -
Там написано четко и про невидимый мир.Здесь речь идёт о сотворении материального мира, а не духовного.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Вы описываете не "пантеизм", а свое представление о нем. Да и сам термин придумали такие же представители, не понимающие сути, но стремящиеся поднять свою самооценку и создать образы врага, чтоб удовлетворить свои хищнические страсти.
Вы пытаетесь приписать им приписывание себе одной природы твари и Бога, но это или сознательная ложь, или по неведению вы повторяете глупость. Тварь, творение, тварная природа, это о материальной энергии, в нашем случае это тело. Но человек это не тело, или как минимум не только тело и когда говорят что будут подобны Богу, то имеют в виду "духовную" свою составляющую, которая воплотилась в плоть. Не путайте божий дар с яичницей.
- - - Добавлено - - -
Скажу так - я очень сильно сомневаюсь в тех определениях и словах, которые Павел (или переводчики с толкователями) называет "духовным". Не все что невидимое духовно, возможно и не все духовное невидимо.. Но опять-таки, теперь сами слова "дух", "духовность", получается невозможно употребить четко и ясно - вы будете под ними подразумевать одно (и наверно будете правы по удостоверению своего отдельно взятого ума-с), другие другое и спорам не будет ни конца, ни увы смысла... впрочем я хз, смысл может быть в приятном времяпровождении - велики дела Господни
Поэтому касаясь создания "духовного" мира, во первых невозможно выяснить о каком именно мире идет речь. Тем более все что мы знаем в основном то, что нам пересказали в письменной, либо устной форме. Я стараюсь уделять внимание разным источникам и в одних духовным миром называют вовсе не те тонкоматериальные уровни нашей вселенной, но судя по тому что я узнаю в разных христианских сектах, там духовным могут называть что угодно, вплоть до БарабашкиКомментарий
-
Вот и срываются маски. Латентные пантеисты, скрывавшие от всех, что они пантеисты, начали доказывать, что это кто-то из назвавших пантеизм пантеизмом просто не поняли его правильно. Также засветиличь верящие в то, что невидимый духовный мир Бог не создавал. Потому что иначе Богу было бы скучно, не имея под рукой ангелов... Интересные мультики люди смотрят...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Это очевидно - если определение придумано и описывает ложные идеи, то так оно и есть. Рада, что у вас на одну маску меньше теперь
Не уловила логической связи между 1 и 2. И хотелось бы узнать мнение об альтернативных причинах создания миров.. а также определения слов-понятий "создал", "родил", "проявил", "сущий вечно", применительно к Духу.... впрочем можно и не усложнять и без того тупиковое обсуждение )Также засветились верящие в то, что (1) невидимый духовный мир Бог не создавал. Потому что (2) иначе Богу было бы скучно, не имея под рукой ангелов... Интересные мультики люди смотрят...
- - - Добавлено - - -
То есть звук, запах, эмоции, чувства, Bluetoth, WiFi, GSM, КВ, УКВ, электричество, астрал, ментал, мысли, гравитация и все остальное, что не видит человеческий глаз, это все духовный мир??Комментарий
-
Электричество и многое другое видно при помощи увеличительных приборов. Но это не невидимый духовный мир, а все, относящееся к внешнему миру.
Духи же однажды появились на свет. Они не со-вечны Богу. А все, что однажды начало быть, относится к творению, к сотворенному Творцом.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
Комментарий