Террористы в Беслане хотели отпустить детей до 7 лет

[Мачо]

Ув. Израиль, не надо путать скорострельность и темп стрельбы. Последний включает в себя перезарядку. И если у АК-74М скорострельность составляет 900 выстр/мин, то темп - всего 40-100 выстр/мин.

[kasyan]

В цивилизованных странах как раз делают все возможное, чтобы сохранить жизнь заложника. Или Вы под цивилизованными странами Вы имеете ввиду Россию и другие африканские страны?


При этом "освободительном" штурме погибло более 300 человек, в основном дети. Это по официальным данным, которые находятся под большим вопросом.



Так школу и беспорядочно расстреливали из легкого и тяжелого оружия. И кстати, ни одного боевика не оставили в живых так же как и в Норд-Осте.


По некоторым данным в этом очередном "освободительном" штурме погибло около 140 челове по другим около 180 человек.
В нашей стране народ полностью управляется СМИ, что по телевизору скажут, по "официальной версии", тому и безапелляционно верят... дома взрываются при участии эфэсбэшников, заложников травят, расстреливают под видом их спасения, но как говорится - "пипл все схавает".

Галлоперидол , Аминазин , Седуксен ,Реланиум ,Демидрол ...
прими все это радной , авось попустит ,

а для окончательного излечения от бредового синдрома или для перевода в стадию ремиссии рекоммендую обратиться к врачу

[Израиль]

По этому во всех цивилизованных странах с ними категорически запрещено вести переговоры.

Очередная по счёту ложь бесстыжего врунишки.
Переговоры в обязательном порядке ведутся даже в такой малоцивилизованной стране, как Израиль.

Потерпевшая Салказанова: "При захвате школы террористы встретили своих
сообщников в коридоре, боевиков было не менее 50 человек".
Потерпевшая Бедоева: "Боевики были в школе до захвата заложников".


После боя город прочесывало местное ополчение, знавшее жителей в лицо.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Не говоря уж о том, что "бой" шёл до глубокой ночи.

Что соответствует как официальной версии, так и показаниям свидетелей, отмечавших случайный подрыв халтурно сделанной мины.

Приведите, пожалуйста, показания свидетелей подобного рода по протоколам судебных заседаний www.pravdabeslana.ru

Если бы целью федералов не было спасение заложников, то штурма бы не было вообще. Ибо, во-первых, - а зачем?

Например, чтобы не допустить освобождение заложников Масхадовым - это по материалам судебного следствия, а вообще, именно это и должны выяснять следствие и суд.

Даже у боевиков не было плана на случай, если взорвется их собственная мина.

Они Вам сами это говорили?

совершенно очевидно, что штурм подготовлен к этому моменту не был.

Может, и не был - что-то заставило генералов поспешить, например, желание сорвать приезд Масхадова.

Норд-Ост также штурмовали, - но там штурм был подготовлен.

Штурм "Норд-Оста" начался за пару часов до согласованного уже освобождения очередной партии заложников-иностранцев.

Были ли в школе оружие и боеприпасы? Если были, то кто их занес и кто в этом помог? Случайно ли срубили тополя около школы, создав боевикам возможность великолепного обзора и обстрела прилегающей к школе территории?

Это называется «паранойя».

А по-моему, это называется подлость. Желание родителей Беслана знать правду свято и законно.

[Израиль]

Ув. Израиль, не надо путать скорострельность и темп стрельбы. Последний включает в себя перезарядку. И если у АК-74М скорострельность составляет 900 выстр/мин, то темп - всего 40-100 выстр/мин.

Не очень понял, почему Вы ко мне обращаетесь, так как то, что я привёл - выступление адвоката потерпевших на суде. А Ваши цифры относятся к случаю, когда боец сам стреляет и сам перезаряжает единственный автомат - это далеко не всегда так бывает.

[Израиль]

Про всех не знаю, но Рошаль там был... против него Вы ничего не имеете? Раз они хотели отдать ему детей - почему не отдали?

Бурная биография человека, опознанного следствием как заказчик убийства Манушиной, началась с фамилии Иванов. Так он записан в документах при рождении. Примерно до начала 90-х годов в его паспорте стояла запись Бездецкий. До 2000 года он был Белобоковым. И это не бандитские документы прикрытия, фамилии он менял легально. Наконец, в последние годы он взял себе фамилию матери. Это Алексей Олегович Рошаль, племянник получившего известность после «Норд-Оста» детского врача, допущенного однажды к беседе с самим президентом Путиным в числе добросовестных правозащитников. И дядя тоже не остался равнодушным к угрозам, нависшим над пропащим племянником.


Более того, судья написал в постановлении: раз Рошаль за шесть лет никуда не убежал, он и дальше останется в России. Хотя и знал, что настоящее обвинение в организации убийства Рошаль получил в этот же день, в момент задержания. То есть даже испугаться не успел. И открытая виза, и планируемый выезд за рубеж, и даже оперативные данные о других преступлениях судью не впечатлили. Кто же этот оплот либерализма в океане полицейщины?
Да это тот самый судья А.В. Расновский, который неизменно продлевает сроки содержания под стражей Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву в скандальном деле «ЮКОСа».

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/18n/n18n-s00.shtml

[Израиль]

По официальной, опять же, версии, на каждого из боевиков приходилось по 4-6снаряженных патронами магазинов к автоматам, то есть по 120-180 патронов набоевика.


Вообще-то, по официальной версии они, вроде бы, подвезли боеприпасы на грузовике.

http://www.pravdabeslana.ru/exp.htm

[Израиль]

Но бездумно повторять вслед за террористами из "Кавказ-центра" и их пособниками из нашей демшизы всю террор-пропаганду... увольте.

Каким же манкуртом надо быть, чтобы назвать выступления потерпевших Беслана подобными словами.
Каким эротическим экстазом надо отождествляться с интересами кривоногого карлика...

[kasyan]

Израиль у тя что комплекс неполноценности ? из-за того что не ты а другой кривоногий карлик чего-то добился ?

[Израиль]

В общем, конечно, Россия достойна лучшего. Говорят, даже один генерал КГБ, когда узнал, что Путина сделают преемником, воскликнул: как Путина? Это же бандит!

[kasyan]

Говорят в Рязани грибы с глазами ...

[andriy]

Пример характерный, так как
1. Вступать в переговоры с террористами никому не пришло в голову и был штурм.
2. Перед штурмом террористов морили скукой пол года, причем у террориство за это время не взорвалась ни одна мина.
3. Террористов было вдвое меньше.
4. Заложники не находились в заминированом помещении, и уж подавно штурм не пришлось начинать без подготовки уже после того, как духи подорвались на своем фугасе.

Ознакомились бы подробнее с этим проишествием что ли.
1.Переговоры велись 126 дней до самого штурма, кроме лишь короткого промежутка времени в несколько дней.
4. Опираясь на какие источники Вы утверждаете об отсутствии мин в здании?
3. И вообще, там же климат другой!

Вы все время акцент ставите на взорвавшейся мине, которую взорвалась якобы по вине террористов с которой и началась бойня. Эта версия появилась несколько позже. Сразу же в день начала перестрелки передали, что после того как два или три мед.работника отправились помочь нуждающимся началась стрельба с последующим взрывом, по одной из версии это были военные переодетые в мед. работников, что более соответствует действительности. Да и сами заложники утверждают, что никакого взрыва перед началом стрельбы не слышали. Так что "пипл продолжает хавать".

[andriy]

Вы же понимаете, что Ваш пример некорректен... В Перу-96, что Вы привели, заложников держали почти полгода в огромном здании посольства. Там террористы были расслаблены долгим ожиданием, их было меньше в несколько раз, у них не было мин, способных уничтожить всех заложников, они не контролировали здание полностью постоянно.

Этот пример корректен тем, что власти не жалели ни времени, ни собственного терпения, ни дополнительных средств для сохранения жизни людей. А то, что в Беслане и в Норд-Осте бойню учинили в сжатые сроки, как раз и показывает в лучшем случае бездумность проведенной операции.

В Беслане - террористы держали детей в маленьком помещении и не давали им пить. Они продержались бы полгода?

Все может быть может, может и продержались бы 2, 4, 6 месяцев. А Вы уверены что нет?

И я думаю, на самом деле Вы это прекрасно понимаете - но ненависть к собственному государству застит Вам глаза настолько, что Вы готовы признать виновными кого угодно, только бы они принадлежали к тому самому столь ненавидимому Вами государству.

Не благородное это занятие переносить собственные домыслы на других.
А ненавидит свою страну тот, кто действием или бездействием способствует уничтожению ее жителей.

[Rulla]

Для Израиль


Переговоры в обязательном порядке ведутся даже в такой малоцивилизованной стране, как Израиль.

Ну, и когда по результату этих переговоров заложников освободили за выкуп, а террористов отпустили?

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Не говоря уж о том, что "бой" шёл до глубокой ночи.

И что? Все это время школа была окружена ополченцами.

Например, чтобы не допустить освобождение заложников Масхадовым

Израиль, еще раз выделяю соображения очевидное для любого человека в здравом рассудке. Единственная даже чисто теоретически причина, по которой может производиться штурм стремление спасти заложников. Все остальные задачи решаются проще без штурма. Одним выстрелом самоходного огнемета.

Может, и не был - что-то заставило генералов поспешить, например, желание сорвать приезд Масхадова.

Ага. Они так спешили, что не смогли подождать полчаса, пока спецназ вернется в город, а потом еще три минуты, пока спецназ наденет бронежилеты. Израиль, когда вы говорите, такое впечатление, будто вы бредите.

Штурм "Норд-Оста" начался за пару часов до согласованного уже освобождения очередной партии заложников-иностранцев

Да. И что? Цель террористов переговоры, в ходе которых они собираются обязательно освободить всех заложников до единого. Террористы никогда не имеют мысли заложников убить. Для этого вовсе не нужно захватывать их живыми.

Не очень понял, почему Вы ко мне обращаетесь, так как то, что я привёл - выступление адвоката потерпевших на суде.

К вам обращаются, дабы проинформировать вас, слова насколько бессовестного врунишки вы цитируете.

А Ваши цифры относятся к случаю, когда боец сам стреляет и сам перезаряжает единственный автомат - это далеко не всегда так бывает

Израиль Эти цифры относятся к ситуации, когда боец целится. Так что, вопроса с нехваткой привезенных на любезно отображенным вами грузовике патронов, возникнуть не могло.

Каким эротическим экстазом надо отождествляться с интересами кривоногого карлика...

Израиль, экстаз у меня вызывает ваша аргументация.

В общем, конечно, Россия достойна лучшего. Говорят, даже один генерал КГБ, когда узнал, что Путина сделают преемником, воскликнул

Ой, друг мой, вы погибаете для дела свободы и демократии! Прямо на глазах. Сию минуту вы поверили словам генерала КГБ. Что же будет дальше?

[Rulla]

Ознакомились бы подробнее с этим проишествием что ли.
1.Переговоры велись 126 дней до самого штурма, кроме лишь короткого промежутка времени в несколько дней.
4. Опираясь на какие источники Вы утверждаете об отсутствии мин в здании?
3. И вообще, там же климат другой!

Не было там никаких переговоров. Речь, помнится, шла об освобождении заложников, путем выполнения политических требований террористов.

Вы все время акцент ставите на взорвавшейся мине, которую взорвалась якобы по вине террористов с которой и началась бойня. Эта версия появилась несколько позже.

Эта версия появилась сразу, после того, как речь вообще зашла о причинах взрыва.

Сразу же в день начала перестрелки передали, что после того как два или три мед.работника отправились помочь нуждающимся началась стрельба с последующим взрывом,

Причем в момент происшествия по стечению обстоятельств наблюдал его практически в прямом эфире. С самого начала речь шла о взрыве с последующей стрельбой.

по одной из версии это были военные переодетые в мед. работников, что более соответствует действительности.

Нет, эта версия не может соответствовать действительности, так как ее автором может быть только клинический идиот. Если бы штурм начался, - так он бы и начался в тот момент, а не полчаса спустя.

[andriy]

Не было там никаких переговоров.

Все продолжаете выдумывать.
Между тем в этих переговорах участвовал и министр просвещения Доминико Палермо, более того террористов "приучили к той мысли, что переговоры будут идти вечно, а штурм все не начнется." http://www.gazeta.ru/2004/09/02/oa_132163.shtml