Битва за Иерусалим.

[elektricity]

Не мне указывать Б-гу, как Ему обращаться с текстами. То, что есть масса расхождений в рукописях, это факт, который невозможно отрицать. Допустил это Б-г? Или Вы это тоже отрицаете?

вовсе не отрицаю, для того и существует Церковь, что бы все упорядочить Духом Святым

Да кто Вам сказал, что Ваша секта - это Церковь? Потому что Вам так нравится? Потому что Ваше величество соизволили в ней оказаться?
Ни о каком камне веры в Вашей цитате речи нет, речь там о роли Петра. И католическая церковь язычников с ее бреднями и суевериями к Петру никакого отношения не имеет.

разница в том, что в КЦ имеются обоснованные ответы на вопросы, со ссылкой на Писание и сам здравый смысл
собственно этим она и определена
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (Кор.11:19)

[Дмитрий Резник]

вовсе не отрицаю, для того и существует Церковь, что бы все упорядочить Духом Святым

Ваша секта - не церковь. Все помнят, как она упорядочивала еретиков на кострах, как организовывала и проводила зверские крестовые походы.

разница в том, что в КЦ имеются обоснованные ответы на вопросы, со ссылкой на Писание и сам здравый смысл
собственно этим она и определена
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (Кор.11:19)

Во-первых, в любой другой секте тоже есть свои ответы на вопросы, которые она считает обоснованными.
Во-вторых, Ваше представление о здравом смысле существенно изуродовано слепой приверженностью к своей секте. Так что не Вам судить о том, что здраво.
Набор диких суеверий Вам представляется мерилом мудрости и здравого смысла.
Я уж не говорю о том, как идиотское требование от священников целибата сделало Вашу секту церковью педофилов, скандалы о чем потрясли мир.

[elektricity]

Ваша секта - не церковь. Все помнят, как она упорядочивала еретиков на кострах, как организовывала и проводила зверские крестовые походы.

речь сугубо о вероучении, а не чьих-то грехах

Во-первых, в любой другой секте тоже есть свои ответы на вопросы, которые она считает обоснованными.

мало про себя считать, надо уметь налюдях обосновать, а не так, как некоторые #462 и просмотрев разговор до того

Во-вторых, Ваше представление о здравом смысле существенно изуродовано слепой приверженностью к своей секте. Так что не Вам судить о том, что здраво.
Набор диких суеверий Вам представляется мерилом мудрости и здравого смысла.
Я уж не говорю о том, как идиотское требование от священников целибата сделало Вашу секту церковью педофилов, скандалы о чем потрясли мир.

все это от собственной несостоятельности и неумении обосновать свои суждения, отличительная черта всех отколотых ..

[Дмитрий Резник]

речь сугубо о вероучении, а не чьих-то грехах

Организация с такой историей не может претендовать на то, что владеет истиной. Даже если бы вы не натворили все эти зверства, Ваши претензии на то, что вы - церковь, были бы бездоказательными. Тем более с таким багажом. Как говорил Лютер, на месте евреев я бы предпочел стать скорее свиньей, чем католиком. Впрочем, сам Лютер был не лучше, но это уже другая история.

мало про себя считать, надо уметь налюдях обосновать, а не так, как некоторые

Опять двадцать пять. Вы НЕ МОЖЕТЕ ничего обосновать и находитесь в плену иллюзий. Между прочим, точно такие же претензии выдвигали СИ, один в один. Все тоталитарные секты мыслят одинаково.

все это от собственной несостоятельности и неумении обосновать свои суждения, отличительная черта всех отколотых ..

Отколотые как раз вы с вашей сектой. Оторвавшись от еврейских корней веры вы смотрите в книгу, а видите известно что. Язычники, получив в руки Писание, пользы получают от него, как известная мартышка от очков:

Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.

[elektricity]

Организация с такой историей не может претендовать на то, что владеет истиной. Даже если бы вы не натворили все эти зверства, Ваши претензии на то, что вы - церковь, были бы бездоказательными. Тем более с таким багажом. Как говорил Лютер, на месте евреев я бы предпочел стать скорее свиньей, чем католиком. Впрочем, сам Лютер был не лучше, но это уже другая история.

зверства и прочее - изначально, по всему миру и не только у католиков
как написано: нет праведного ни одного (Рим.3:10)
к тому же в лице понтифика Церковь уже не раз извинялась за свои исторические проступки
а то, что с таким, как вы говорите, багажом Церковь не может владеть истиной, и тут вы не правы:

итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте (Мф.23:3)

Опять двадцать пять. Вы НЕ МОЖЕТЕ ничего обосновать и находитесь в плену иллюзий. Между прочим, точно такие же претензии выдвигали СИ, один в один. Все тоталитарные секты мыслят одинаково.

в том то и дело, что в КЦ имеются все обоснования вероучения и даже я готов все по по лочкам разложиь в предметном разговоре
но посмотрите о чем пишете вы и в чем предмет вашего разговора ..

вашей сектой. Оторвавшись от еврейских корней веры вы смотрите в книгу, а видите известно что. Язычники, получив в руки Писание, пользы получают от него, как известная мартышка от очков:

Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.

[Richman10]

Распявшие его римляне, Ваши предки, никакого отношения ни к каким заветам не имели, хотя и воображали, что боги на их стороне.

Не так. Римляне как раз хотели его отпустить, искали любого повода, но ваши предки настаивали на распятие.

Во-первых, не иудеи, а язычники.
Во-вторых, выдавший Йешуа первосвященник был просто коррумпированным римским чиновником. Только антисемит или дикарь может обвинять весь народ в том, что он кого-то убил, если большинство народа вообще об этом знать не знали, а многие толпы, напротив, были сторонниками Йешуа и оплакивали его, не говоря уж о том, что сам он был и есть стопроцентным иудеем.

"Распни его" - кричали. Все хором, дружно кричали.

В-третьих, не мешало бы Вам иногда Библию открывать, а не только антисемитские брошюры. Я Вам уже это раньше советовал, но Вы не хотите принимать умных советов. А в Библии ясно написано: "Вот наступают дни, когда Я заключу с домом Йеуды и домом Израиля новый завет." Не с арабами, не с христианами.
А тут приходит умник и заявляет: "не будет у евреев других заветов".

Не получился союз с домом. Вот и с арабами и язычниками был заключен завет.

При чем тут возвеличивание себя? При чем тут я?
Если Вы антисемит, то это медицинский факт.

Самый большой антисемит получается сам Иисус - как говорил про вас - ваш отец Дьявол.

[Jean]

Ваша секта - не церковь. Все помнят, как она упорядочивала еретиков на кострах, как организовывала и проводила зверские крестовые походы.

Значит плохо "упорядочивала".
Вы то - - живёте.

Если бы хорошо - - вас бы не было.
Радуйтесь, что плохо.

Не?
Или Вы такой одаренный в первом поколении?

[Jean]

Организация с такой историей не может претендовать на то, что владеет истиной.

А меж тем владеет.
И предпосылок тому, что владеть перестанет - - АБСОЛЮТНО - - нет никаких.

[Jean]

Опять двадцать пять. Вы НЕ МОЖЕТЕ ничего обосновать и находитесь в плену иллюзий.

Обоснования Откровению Христову имеются.
Это проблема не христиан - - что иные - - особо одарённые экземпляры - - не догоняют.

[Jean]

Отколотые как раз вы с вашей сектой. Оторвавшись от еврейских корней веры

Еврейский корней веры - - не было и нет.
Не врите.

То, что Господь избрал для себя экспериментальный народ и насаждал ему единобожие - - совсем не говорит о каких-либо еврейский корнях.
Просто над евреями Господь эксперементировал.

При этом сами евреи - - весьма нерадиво воспринимали монотеизм.
Намучался с ними Господь.

[zeroman]

Распявшие его римляне, Ваши предки, никакого отношения ни к каким заветам не имели, хотя и воображали, что боги на их стороне.

Сейчас все думают, что боги на их стороне. Напрочь забыв о признаках и явлениях свидетельствующих, что боги на их стороне. Лично для меня, важнее всего это именно явления и признаки. Тогда можно и о завете говорить. А до этого важна скромность и дела веры. А там наверху с этим уже как-то разберутся.

[Двора]

Еврейский корней веры - - не было и нет.
Не врите.

То, что Господь избрал для себя экспериментальный народ и насаждал ему единобожие - - совсем не говорит о каких-либо еврейский корнях.
Просто над евреями Господь эксперементировал.

При этом сами евреи - - весьма нерадивого воспринимали монотеизм.
Намучался с ними Господь.

8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.

9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.


14 Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.

[Григорий Р]

Распявшие его римляне,

Римляне то раскаялись. И подвизались за Христа как за Бога.
И страдали за Него.
Как никто другой.
Если уж на то пошло.

А те, кто кричал - Распни?

[Caleb]

А те, кто кричал - Распни?

большинство тоже раскаялись, и стали православными христианами в Палестине во времена Византии.

[Jean]

8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.

9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.


14 Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.

Эксперименты над экспериментальным народом.
Бог так захотел.

Его дело.
Вы недовольны?

Вы возражаете?
Вам хотелось бы иначе?