Битва за Иерусалим.

[Werty1383]

А в чем специфика, интересовались?

Конечно интересуюсь
и в чем?

[Diogen]

Конечно интересуюсь
и в чем?

В любых перечислениях колен всегда 12.
Если дело касается земли, то левиты исключаются, а Иосиф считается как Манассия + Ефрем.
В Откровении Есть и Иосиф, и Манассия, но нет Ефрема и Дана.
Здесь пауза для размышления. "Правильного" ответа нет. А что есть?

Кандидат в полицейские проходит тестирование. Вопрос: сколько будет 7+8. Подумал-подумал, и написал 13. Пришёл домой, посчитал на калькуляторе - 15! Эх, не угадал! Получил результат экзамена - прошел! Спрашивает - как же так! Я же ответил неверно! -- А наш компьютер выдал результат, что ваш ответ САМЫЙ БЛИЗКИЙ К ПРАВИЛЬНОМУ.

Вот и у меня есть ответ самый близкий к правильному.
Ефрем и Дан, которые отсутствуют в списке, имеют один общий признак. Они оба согласились на то, чтобы в их колене был поставлен золотой телец для поклонения, альтернативного иерусалимскому.

Если найдёте версию поинтересней - дайте знать, я тоже интересуюсь.

[Дмитрий Резник]

Бимком вместо, взамен, иврит с арамита означает перевод с арамита, нет текста на иврите, а на арамите есть.
Если вам непонятно это не означает что и другим тоже, если непонятно то почему раздражение?
Почему неправда, ведь не копировала даже главу, не то что главы.
Скандальное отношение не показатель вашей правдивости.
Только плоть.

А зачем копировали? И при чем тут арамейский язык?
ἐν αὐτοῖς
Среди них

[Дмитрий Резник]

У Павла нет "только", Вы пожалуйста не приписивайте.

Прочитайте текст:

⁷ И то, что они семя Авраамово, не значит, что все они — дети; но: в Исааке будет наречено тебе семя.
⁸ То есть, не все эти плотские дети — дети Божии, но дети обещания считаются семенем.
⁹ Ибо это слово есть слово обещания: в это время Я приду и будет у Сарры сын.
¹⁰ И не только, но и Ревекка, от одного имевшая семя, от Исаака, отца нашего,
¹¹ Ибо когда они еще не были рождены и не сделали ничего доброго или злого — для того, чтобы предустановление Божие, по избранию, пребывало в силе,
¹² не от дел, но от Призывающего, — было сказано ей: больший будет рабом меньшего,
¹³ как написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
Послание к Римлянам 9 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/52/9/

Может, Вы считаете, Исхак - это псевдоним Исмаила? Или может, по-Вашему, Исхак - это они оба? К чему Ваше возражение против "только", если оно ясно по смыслу текста?
А для Рихманов, которые попытаются не понять текст, Павел приводит и другой пример: близнецов Эсава и Яакова, из которых тоже только один Яаков был избран, а Эсав отвергнут.

[Richman10]

Прочитайте текст:

⁷ И то, что они семя Авраамово, не значит, что все они — дети; но: в Исааке будет наречено тебе семя.
⁸ То есть, не все эти плотские дети — дети Божии, но дети обещания считаются семенем.
⁹ Ибо это слово есть слово обещания: в это время Я приду и будет у Сарры сын.
¹⁰ И не только, но и Ревекка, от одного имевшая семя, от Исаака, отца нашего,
¹¹ Ибо когда они еще не были рождены и не сделали ничего доброго или злого — для того, чтобы предустановление Божие, по избранию, пребывало в силе,
¹² не от дел, но от Призывающего, — было сказано ей: больший будет рабом меньшего,
¹³ как написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
Послание к Римлянам 9 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/52/9/

Может, Вы считаете, Исхак - это псевдоним Исмаила? Или может, по-Вашему, Исхак - это они оба? К чему Ваше возражение против "только", если оно ясно по смыслу текста?
А для Рихманов, которые попытаются не понять текст, Павел приводит и другой пример: близнецов Эсава и Яакова, из которых тоже только один Яаков был избран, а Эсав отвергнут.

То что Исаак был выбран, не исключает выбора Измаила, более того, не исключает выбора далеко не иудея - язычников.

[Diana123]

Так ведь не мое, а Павлово.



Ну еще бы. Тяжело, когда сказат нечего. Сочувствую.

Спасибо за сочувствие.

[Двора]

А зачем копировали? И при чем тут арамейский язык?
ἐν αὐτοῖς
Среди них

А при чем греческий?
так понимаю, для уточнения.
Так и арамит и иврит для смысла: природные отломились неверием, а ветви дикой маслины привиты, с советом бояться, потому что если ... то что с вами?
копировала, потому что доверяю написанному.

[Дмитрий Резник]

А при чем греческий?
так понимаю, для уточнения.
Так и арамит и иврит для смысла: природные отломились неверием, а ветви дикой маслины привиты, с советом бояться, потому что если ... то что с вами?
копировала, потому что доверяю написанному.

Греческий при том, что Павел на нем написал послание. И он написал, что некоторые язычники привились среди евреев, а не вместо них.

[Дмитрий Резник]

То что Исаак был выбран, не исключает выбора Измаила, более того, не исключает выбора далеко не иудея - язычников.

В контексте конкретного примера Павла он именно подчеркивает выбор исключительно Йицхака. Он прямо цитирует "В Йицхаке будет названо тебе потомство". В Берешит Б-г говорит по этому поводу, что и Ишмаэль будет великим народом, но союз Б-г заключит именно с Йицхаком, а не с Ишмаэлем.

Это действительно не исключает, что Б-г может избрать для Своих целей и язычников, но пишет Павел не об этом. Он говорит о том, как именно из Израиля одни были избраны, а другие нет, чтобы объяснить, как получилось, что не все евреи приняли Йешуа. Избрание Йицхака, а не Ишмаэля, а также избрание Яакова и отвержение Эсава - просто примеры того, как Б-г избирает некоторых, а не всех.

[Двора]

Греческий при том, что Павел на нем написал послание. И он написал, что некоторые язычники привились среди евреев, а не вместо них.

Написал, но мы то читаем переводы и радуемся что они есть на большинстве языков мира, а для уточнения используем другие переводы и с греческого тоже, подстрочный и перевод Писаний на греческий, это факты, не о чем спорить, как и о том, что не все иудеи приняли Христа и перевод этого состояния: отломились и отсечены как и то, что Благая весть пришла язычникам и они, написано, привились

28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

Тема о другом, не мешает уточнить, о какой битве напомнил автор темы.

[Richman10]

В контексте конкретного примера Павла он именно подчеркивает выбор исключительно Йицхака. Он прямо цитирует "В Йицхаке будет названо тебе потомство". В Берешит Б-г говорит по этому поводу, что и Ишмаэль будет великим народом, но союз Б-г заключит именно с Йицхаком, а не с Ишмаэлем.

Это действительно не исключает, что Б-г может избрать для Своих целей и язычников, но пишет Павел не об этом. Он говорит о том, как именно из Израиля одни были избраны, а другие нет, чтобы объяснить, как получилось, что не все евреи приняли Йешуа. Избрание Йицхака, а не Ишмаэля, а также избрание Яакова и отвержение Эсава - просто примеры того, как Б-г избирает некоторых, а не всех.

В том то и дело, не исключает выбора других народов, Богу все виднее заранее. Смотря как уже тысячилетиями потомки Исхака как богопротивниками, пророкоубийцами являются, все мировые беды из них исходит. А потомки Авраама от Измаила, и других народов благославлены Богом и далее будут благославлены во всем мире..

[Дмитрий Резник]

Написал, но мы то читаем переводы и радуемся что они есть на большинстве языков мира, а для уточнения используем другие переводы и с греческого тоже, подстрочный и перевод Писаний на греческий, это факты, не о чем спорить, как и о том, что не все иудеи приняли Христа и перевод этого состояния: отломились и отсечены как и то, что Благая весть пришла язычникам и они, написано, привились.

Я спорю как раз с ложной идеей, что язычники заменили евреев, пусть даже не всех евреев. И если лживые переводы продвигают эту идею, то от таких переводов следует отказаться, а не упорствовать и использовать их для подтверждения лжи вопреки тексту Павла.

[Дмитрий Резник]

В том то и дело, не исключает выбора других народов, Богу все виднее заранее. Смотря как уже тысячилетиями потомки Исхака как богопротивниками, пророкоубийцами являются, все мировые беды из них исходит. А потомки Авраама от Измаила, и других народов благославлены Богом и далее будут благославлены во всем мире..

Никакие другие народы не избраны, избраны отдельные индивидуумы, в отличие от Израиля, который избран национально. Б-г неоднократно утверждал через пророков, что Израиль не будет отвергнут, что бы он ни делал.
Это раз.
Два - все остальное, что Вы написали - просто антисемитский бред духовного брата террористов и убийц.

[Двора]

Я спорю как раз с ложной идеей, что язычники заменили евреев, пусть даже не всех евреев. И если лживые переводы продвигают эту идею, то от таких переводов следует отказаться, а не упорствовать и использовать их для подтверждения лжи вопреки тексту Павла.

Теория замещения?
Так понимаю, что она человеческая.
Что правда, по учению Христа: дикие ветви прививаются к природной маслине и питаются от святого корня, как и природные ветки, из двух народов один новый человек.
Главное, и те и другие , во Христе и через Христа имеют доступ к Отцу, в одном Духе

18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

И что еще понимаю, что отношение к правде разное что у природных, что у привитых, хотя мы одно во Христе.
Кто ищет правду, те находят ее и понимают как написано: из двух народов один новый человек, Глава которого Христос, в одном Духе.

[Дмитрий Резник]

Теория замещения?
Так понимаю, что она человеческая.

Ну, вот и договорились