Битва за Иерусалим.

[Двора]

В 1947 году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 181, которая предлагала разделить Палестину на два независимых государства: еврейское и арабское, с международным контролем над Иерусалимом. Это решение было принято в контексте конфликта между еврейским и арабским населением региона.

А в чем суть конфликта?
Созданное государство Израиль.
От предложения создать арабам свое государство . арабы отказались, они только за единственно возможное, по их идеологии, голударство арабов.
Если до этого они соглашались на совмествное проживание с евреями на этой земле, то после создания госудаарства евреев, они за полное уничтожение Израиля и всех живущих в нем, даже против арабов, граждан Израиля.
Без разумения полноты проблемы, посторонним никак не понять что происходит и почему и для чего.

Не обижайтесь, ничего личного, но и вы не понимаете остроту действительности и потому не можете правильно оценить происходящее,
хотя знакомство с Благой вестью у многих православных меняет отношение и к историческому Израилю и к современному.
Я встречала таких еще на заре 70-80 гг.
Но большинство не понимают действительности и судят с лицеприятием.

[Werty1383]

так вы признаете государство Ирода Великого или хасмонейское царство за Израиль.
В смысле, европейцы, то есть христиане, завоевали Бл. Восток,отвоевали Палестину и решили, в отличие от прошлого опыта
когда в результате крестовых походов было создано Иерусалимское королевство
которое
передать Палестину иудеям

Но есть нюанс
Британия препятствовала возвращению евреев, в результате чего были уничтожены миллионы в газовых камерах и крематориях
Гитлер, до "решения еврейского вопроса", предлагал депортировать их в любую страну, все отказались, в том числе, бриты и США

[Werty1383]

Нет не разные, Библия в основном говорит только о избранных (искупленных из земли)

Откровение 1:5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
Откровение 1:6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь

Вот эти цари и священники и будут Церковь Христа (144000)


Откровение 5:9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле

Вот эти искупленные и есть Новый Израиль или Божий Израиль.

Теория замещения не имеет никакого отношения к Богу Израиля
никаким боком

[Caleb]

Но есть нюанс

ньюансы это не суть

Британия препятствовала возвращению евреев, в результате чего были уничтожены миллионы в газовых камерах и крематориях

Возвращаться евреям в Палестину было еще рано, не было создано государство Израиль.
Иммигрировать из Германии в Палестину в 1930-1940-х не самый лучший вариант спокойной жизни.
Действительно, после арабского восстания 1936-1939, Британия ограничила квоту еврейской иммиграции 15 000 в год, а выше только с согласия местных арабов.
но была подпольная иммиграция Алия Бет

Алия Бет^[1][2] (ивр. עלייה ב; полное название: עלייה בלתי-לגאלית) — нелегальная, в обход запретов британских мандатных властей, репатриация евреев в Землю Израиля с 1933 по 1948 год.
Несмотря на борьбу британских властей с нелегальной иммиграцией, за 14 лет в Палестину таким образом переправилось 110 тысяч евреев.

---

📊 Статистика

• С 1933 по 1939 из Германии эмигрировало более 300 000 евреев.
• Из них около 60 000 — в Палестину (по соглашению "Хаавара").
• После 1939 года эмиграция резко сократилась.
• К 1941 году в Германии оставалось ~160 000 евреев, многие из которых позже были депортированы.

---

🔍 Особенности:

• Соглашение "Хаавара" (1933–1939): между сионистским движением и нацистским правительством — позволяло евреям выезжать в Палестину и переводить часть капитала.
• Kindertransport (1938–1939): программа эвакуации еврейских детей в Великобританию.
• Шанхай: редкое место, куда можно было уехать без визы — убежище для тысяч евреев.

При этом, Британия организовала военную подготовку среди евреев в Палестине.

[Дмитрий Резник]

во время проповеди христианства Израиля как политического образования не было.

А кто говорит о политическом образовании? Когда Вы называете христианство новым Израилем, Вы политическое образование, что ли, имеете в виду?
Если да, то христианство - не политическое образование. А если становится таковым, то перестает быть христианством. В любом случае, христианство - не Израиль. Потому что настоящий Израиль, народ, никуда не делся.

Есть выражение «Божий Израиль»

К Галатам 6:16 Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию

Божий Израиль это 144000 тысячи искупленных из земли, они будут царствовать с Иисусом Христом на новой земле.

Вот наглядный пример христианской секты, которая пытается присвоить своим провалившимся вождям наследие Израиля.
А на самом деле есть только один Израиль, и он народ Б-жий. Все остальные - самозванцы.

[Caleb]

А кто говорит о политическом образовании?

Израиль это страна, если вы не знали.

Когда Вы называете христианство новым Израилем, Вы политическое образование, что ли, имеете в виду?

Я сказал что христианская империя это новый Израиль.

Потому что настоящий Израиль, народ, никуда не делся.

так вы признаете хасмонейское царство и царство Ирода как Израиль или нет

[Наташа К]

Израиль это страна, если вы не знали.
Я сказал что христианская империя это новый Израиль.

Вот именно, что Израиль это страна. Нет никакого нового Израиля. Есть привитые к Израилю ветви( это все христиане независимо от национальности). Иисус вернётся в Израиль и весь Израиль спасётся.

[Дмитрий Резник]

Израиль это страна, если вы не знали.

Когда говорят о новом Израиле, имеют в виду не страну и уж тем более не государство, а народ. Типа они новый народ Б-жий.

Я сказал что христианская империя это новый Израиль.

Это кто так распорядился?

так вы признаете хасмонейское царство и царство Ирода как Израиль или нет

Хасмонейское царство официально называлось Иудеей (ивр. יהודה, Йехуда) и его правители — Хасмонеи — носили титулы царей Иудеи и первосвященников. Название "Израиль" в тот период не использовалось как политическое обозначение государства.
То же самое можно сказать о царстве Ирода.

Хотя территорию можно было в широком смысле называть страной Израиля, это не было названием государств.

[Caleb]

Это кто так распорядился?

это логика нам подсказывает

Хасмонейское царство официально называлось Иудеей (ивр. יהודה, Йехуда) и его правители — Хасмонеи — носили титулы царей Иудеи и первосвященников. Название "Израиль" в тот период не использовалось как политическое обозначение государства.
То же самое можно сказать о царстве Ирода.

Иудея, Израиль, это собственно синонимы.
в узком смысле Израиль, это северное царство.
Речь естественно идет о иудейском государстве.

[Дмитрий Резник]

это логика нам подсказывает

Не нам, а Вам
Простите, не нас, а вас

Иудея, Израиль, это собственно синонимы.
в узком смысле Израиль, это северное царство.
Речь естественно идет о иудейском государстве.

Я бы не советовал так вольно обращаться с терминами, если Вы хотите, чтобы Вас понимали.

Короче, нет никакого нового Израиля. И всякий, кто считает себя таковым, является самозванцем.

[Caleb]

Я бы не советовал так вольно обращаться с терминами, если Вы хотите, чтобы Вас понимали.

Короче, нет никакого нового Израиля. И всякий, кто считает себя таковым, является самозванцем.

да это вы демагогией занимаетесь.
речь идет о еврейском государстве, как оно будет названо не важно.

[Дмитрий Резник]

да это вы демагогией занимаетесь.
речь идет о еврейском государстве, как оно будет названо не важно.

Если хотите вести дискуссию, постарайтесь не грубить. Иначе ничего не выйдет.

В чем демагогия? Я возражаю против вредного и ложного термина "новый Израиль". И речь тут не о государстве. Не Вы изобрели этот термин. Поэтому я рассматриваю его в том значении, в котором он всегда используется.

Притом и Вы использовали этот термин отнюдь говоря не о государстве:

не говоря уже о том, что новый Израиль это христианская церковь

Это как раз то самозванство, против которого я возражаю.

[Caleb]

Если хотите вести дискуссию, постарайтесь не грубить. Иначе ничего не выйдет.

а мне представляется, что грубите именно вы.

В чем демагогия?

в том, что вы "не понимаете" что такое государство Израиль, и при этом отказались обсуждать терминологию.

Притом и Вы использовали этот термин отнюдь говоря не о государстве:

Я вам уже сказал, я имел ввиду именно государство.
Церковь, религиозная община, если они имеет полноту власти, должна иметь свое государство.
собственно об этом говорится в Пятикнижии, а уж как оно будет именоваться это второй вопрос.

[Дмитрий Резник]

а мне представляется, что грубите именно вы.

Дальше говорить не о чем.

[АНДРЕЙ 44]

христианство - не Израиль.

Напоминаем, что Израиль древний состоял из 12 частей.
Иисуса встречала только одна часть — Иудея. Плохо встретила — за что и была рассеяна по миру.
Спустя 2000 лет, как и предсказывалось в пророчествах, иудеи вернулись в Иудею.

Престол Давида - это Израиль? Конечно Израиль.
Так вот, Иисус воссел на престол Давида — а это мировой Израиль, одно государство на весь мир.
И христианство, и ислам — это всё мировой Израиль.
А Нетаньяху сидит на престоле Иудеи. Со столицей в Иерусалиме.