Чья же всё таки ракета ударила по Польше?

[Elf18]

Все эти поражения москвы в войне против Украины есть следствие не того, что они не умеют воевать, или того что у них плохая техника, а в первую очередь отсутствии мотивации. .

ага, была бы мотивация захватили бы всю Европу
есть объективные характеристики военно-технические и военно-экономические
такой мотивации как бывает во время Отечественной войны нет, но она и не обязательна, достаточно общего репрессивного аппарата и пропаганды
ВС РФ вполне себе воюют и контролируют много на юге Украины, Сев Луганской области и пытаются продвинуться весьма упорно
Вы бы слушали украинских экспертов Свитан например

Но в случае если скажем НАТО вторгнется на их территорию все будет совсем по другому, и тут уж мы увидим насколько они могут хорошо воевать.

чуда не будет.

Сейчас тоже намечаются союзники жаждущие реванша в Европе, Орбан к примеру. Да и Германия наверное хоте лабы стать лидером Европы. Не говоря уже про Сербию

даже Сербия не поддерживает РФ и Сербия небольшая страна Украина почти как весь Балканский полуостров

Все эти поражения москвы в войне против Украины есть следствие не того, что они не умеют воевать, или того что у них плохая техника, а в первую очередь отсутствии мотивации.

война за Мариуполь
а это 0.5 млн человек хотя и не центр области
ведь Херсон 300 000.
Показывают, что ВС РФ готовы выполнять практически любые команды
Мариуполь разрушен в значительной мере, хотя есть и малоповрежденные участки
нет никакого уважения к противнику, хотя казалось бы если противник так долго и упорно сражается то должно быть.

- - - Добавлено - - -

Сейчас тоже намечаются союзники жаждущие реванша в Европе, Орбан к примеру. Да и Германия наверное хоте лабы стать лидером Европы. Не говоря уже про Сербию.

ага, несмотря на миролюбивую политику советского союза Российской федерации агрессивный блок НАТО продолжает наращивать вооружения

[Наташа К]

Все по идёт «плану» )))

[FreeS]

ложь, Путин хотел бы или разгромить ВСУ Украины или просто заставить политическое руководство капитулировать
Партизанская война это не то что нужно Путину ведь ваш "великий СССР "
проиграл такую войну муджахидам Афганистана простым крестьянам в отличии от армии коммунистов в Афганистане и самой армии СССР
естественно для Украины лучше когда ВСУ не разгромлено, а это хуже отступления, но организованное отступление лучше разгрома

Партизанская война, где она в Чечне или Белоруси? То есть это просто хотели сдать Украину путину и только неожиданное для всех самого украинского народа поламало эти планы.

то есть вместо благодарности странам НАТО вы значит нашли упрек
ведь и СССР так же относился к ленд-лизу
"помогали но мало и без них бы справились"
при Путине
"мы воевали со всей Европой"
и вы это нагло продолжает утверждать !

я как-то летал в одной стране ближнего востока на самолете, а там недавно сбили самолет,
так вот, командир говоря говорит мол вы не бойтесь вы находитесь под защитой ПРО страны Х.
и сразу возникло чувство благодарности
представить что бы люди так с таким пренебрежением говорили о помощи НАТО можно если человек или агент Кремля или недалекий эгоист

Несомненно, украинцы благодарны тем странам которые нам помогают, впрочем само НАТО вроде бы не участвует в этой помощи. Однако вся эта помощь не есть какая то милостыня которые страны гаранты по Будапештскому меморандуму могут оказывать, а могут не оказывать. Это договор условия которого они обязаны выполнять и не затягивать с их выполнением, не говоря уже о том, что эти гарантии предусматривали невозможность нарушения территориальной целосности Украины в принципе.

[Diogen]

Всякое народное движение является внутренним делом, а не внешним. Внешним является только вооруженное вторжение, когда присутствуют вооруженные силы или отдельные вооруженные формирования других стран. Наличие военных баз это тоже внешнее влияние. Так наличие военных баз москвы в Белоуси фактически свидетельствует о том, что Белорусь окупированная территория. В Украине нет и никогда не было иностранных вооруженных формирований, за исключением периода до 2014 года когда в Крыму была военная база и это свидетельствовало о колониальном статусе Украины, от которого она освободилась во время Майдана.

Государственный переворот это внутреннее дело Украины. Любые перевороты, революции, нарушения конституции, это все внутреннее дело украинцев, судить их организаторов могут только сами украинцы. Но украинцы вынесли свой суд об этом госперевороте признав его легетимность и законность, так как конечным судьей является украинский народ. Этот украинский народ осудил колаборанта и предателя Украины Януковича. Время показало, что этот суд был верным и справедливым, Янукович действительно был предателем и врагом народа, таким же как и Лукашенко.

Суд над Януковичем вынес решение в 2019 году. До этого события всякое действие против президента является правонарушением.
Насколько понимаю, тот, кто занял его место, по мнению украинского народа воровал не меньше.

Всё же не будем забывать о контексте противостояния Америка -СССР. Янукович тщетно пытался договориться с Европой. И когда начал переориентироваться на Россию, начались "народные волнения".
Захватившие власть некоторым образом обязаны тому, кто организовывал и спонсировал этот самый переворот. А потому уже не самостоятельны и независимы, как раньше. Например, если Минские соглашения не соответствуют планам спонсора, то никто с украинской стороны не может их выполнить. А это уже совсем не внутри украинское дело.

*Вспоминаем ИГИЛ - нерегулярную армию, сражающуюся на деньги спонсора и в его интересах.
Похожая схема и тут. Украина получает средства, в-основном в виде оружия, и формируются боевые подразделения для определённой цели. Участие НАТО при этом не скрывается.
Ах, да, киевское руководство развязало полномасштабные военные действия против "неправильных" украинцев.

Вот ещё одно внешнеполитическое последствие госпереворота. Президент США Трамп не смог получить от Украины свидетельских показаний в американском суде против своего оппонента. Такие показания смогли бы повлиять на результаты выборов президента; и если бы была принята программа Трампа, то экономический кризис пошёл бы по более мягкому сценарию.

[FreeS]

ага, была бы мотивация захватили бы всю Европу
есть объективные характеристики военно-технические и военно-экономические
такой мотивации как бывает во время Отечественной войны нет, но она и не обязательна, достаточно общего репрессивного аппарата и пропаганды
ВС РФ вполне себе воюют и контролируют много на юге Украины, Сев Луганской области и пытаются продвинуться весьма упорно
Вы бы слушали украинских экспертов Свитан например



чуда не будет.




даже Сербия не поддерживает РФ и Сербия небольшая страна Украина почти как весь Балканский полуостров




война за Мариуполь
а это 0.5 млн человек хотя и не центр области
ведь Херсон 300 000.
Показывают, что ВС РФ готовы выполнять практически любые команды
Мариуполь разрушен в значительной мере, хотя есть и малоповрежденные участки
нет никакого уважения к противнику, хотя казалось бы если противник так долго и упорно сражается то должно быть.

- - - Добавлено - - -


ага, несмотря на миролюбивую политику советского союза Российской федерации агрессивный блок НАТО продолжает наращивать вооружения

Чего это вы Вторую Мировую войну называете Отечественной, ой не похожи вы на американца, американец никогда так не скажет. Россияний который косит под американца?

Мотивации нет, все это признают, даже сами орки. Приходится использовать старый дедовский способ из заградотрядов.

Да, никто особо не поддерживает москву, но это потому что она проигрывает, а не выигрывает, а как было в начале, все ждали кто же победит, что бы присоеденится к победителю.

[Наташа К]

Значит все идет по плану)))

[FreeS]

Суд над Януковичем вынес решение в 2019 году. До этого события всякое действие против президента является правонарушением.
Насколько понимаю, тот, кто занял его место, по мнению украинского народа воровал не меньше.

Всё же не будем забывать о контексте противостояния Америка -СССР. Янукович тщетно пытался договориться с Европой. И когда начал переориентироваться на Россию, начались "народные волнения".
Захватившие власть некоторым образом обязаны тому, кто организовывал и спонсировал этот самый переворот. А потому уже не самостоятельны и независимы, как раньше. Например, если Минские соглашения не соответствуют планам спонсора, то никто с украинской стороны не может их выполнить. А это уже совсем не внутри украинское дело.

*Вспоминаем ИГИЛ - нерегулярную армию, сражающуюся на деньги спонсора и в его интересах.
Похожая схема и тут. Украина получает средства, в-основном в виде оружия, и формируются боевые подразделения для определённой цели. Участие НАТО при этом не скрывается.
Ах, да, киевское руководство развязало полномасштабные военные действия против "неправильных" украинцев.

Вот ещё одно внешнеполитическое последствие госпереворота. Президент США Трамп не смог получить от Украины свидетельских показаний в американском суде против своего оппонента. Такие показания смогли бы повлиять на результаты выборов президента; и если бы была принята программа Трампа, то экономический кризис пошёл бы по более мягкому сценарию.

Ну, это вы московиты так считаете, что если спонсируют то и выполнять будут волю этих спонсоров. На самом то деле это совсем не так. Ведь москва вливала в Украину гиганские деньги для финансирования колаборантов вроде Медведчука, но вышло то, что украинцы эти деньги освоили, а выполнять волю москвы никто даже не собирался. Так, что пока нет иностранных войск все это просто бумажки и ничего больше. Пустые обещания которые никто даже не подумает выполнять.

[Наташа К]

пукин ракету подарил:

[Elf18]

Партизанская война, где она в Чечне или Белоруси? То есть это просто хотели сдать Украину путину и только неожиданное для всех самого украинского народа поламало эти планы.

Причем тут Чечня и РБ?
Речь шла об Украине.
в крайнем плохом случае для Украины, правительство выехало бы в Лондон и управляло отрядами оттуда.
в лучшем, как и оказалось, как и предсказывали военные эксперты США, ВСУ отступит, но организовано и война продолжится.
в РБ авторитарно-тоталитарный режим, и даже сейчас Путин там не правит, Лукашенко удается лавировать.
но кстати, были сообщения, что взрывали некоторые рельсы РЖД.
в Чечне была партизанская война в 1994-1996 и успешная, потом 1999-2007,
но в Чечне Путин пошел на компромисс и заключил унию с повстанцами, отцом Р.Кадырова
кроме того, в Чечню Британия и США не поставляли оружия
А вот Афганистану помогал Пакистан, а через него после 1983 года США
и вот результат
см карту

Несомненно, украинцы благодарны тем странам которые нам помогают, впрочем само НАТО вроде бы не участвует в этой помощи.

Участвует и нельзя отделить НАТО от стран НАТО

Однако вся эта помощь не есть какая то милостыня которые страны гаранты по Будапештскому меморандуму могут оказывать, а могут не оказывать.

Будапештскому меморандум тут ни причем, глава НАТО пояснил, что война в Европе противоречит безопасности в Европе, а это задача НАТО
Путин ведет НЕ справедливую войну.

Это договор условия которого они обязаны выполнять и не затягивать с их выполнением, не говоря уже о том, что эти гарантии предусматривали невозможность нарушения территориальной целосности Украины в принципе.

видимо Путин его так и исполняет как может

и Чечня небольшая страна, а Украина самая большая страна Европы.

[Elf18]

Чего это вы Вторую Мировую войну называете Отечественной, ой не похожи вы на американца, американец никогда так не скажет. Россияний который косит под американца?

не ври, я не называл 2МВ войну ВОВ, это для тебя советского человека есть только одна страна мира СССР и есть только одна Отечественная война.
а в мире много стран и много отечественных войн.
сейчас для Украины кстати отечественная война.
но повторяю, я не называл 2МВ отечественной, хотя я конечно знаю что в СССР ее так называют и действительно
когда американцы и англичане воевали по всему миру, по всей Европе, СССР до 1944 года воевал на своей территории, вот отсюда тоже не понимание масштабов войны.
в США живет 3000 0000 русскоязычных, поэтому в этом смысле, "россиянин" может быть американцем.
у меня совершенное иное мышление чем у тебя, объективный взгляд, я НИЧЕМ на тебя не похоэ
а вот ты, да, коммунист и агент КГБ, морочил мне голову 1.5 месяца доказывая какая хорошая экономика социализма
и хотя я тебе как малому ребенку все объяснил.
кстати, давно еще, мне доказывали что я украинец, россияне естественно, только потому что я с ними не согласен.
в мире есть много стран кроме России и Украины и много народов.
более того, я не раз говорил что в СССР строго говоря не может быть Отечественной войны
ибо в СССР
1. Родина мать

2. СССР, это коммунистическая стран, у пролетариев нет отечества и герб СССР связан со всем миром Серп и Молот над всей планетой, формально над Ближним Востоком

- - - Добавлено - - -

Ну, это вы московиты так считаете, .

ты и есть московит,
ты выше занимался пропутинской прокремлевской пропагандой, доказывал что якобы Россия имела много военных побед и всех победит.
хвалил СССР и Ленина.

[Elf18]

Чего это вы Вторую Мировую войну называете Отечественной, .

кстати про герб СССР
Серп и Молот
этапы
1. Серп и Молот это символ труда
общество труда
2. после 1991 молот это символ ковки денег
то есть потребительское общество
3. молот-кувалда как символ дикости.

[Elf18]

То есть это просто хотели сдать Украину путину и только неожиданное для всех самого украинского народа поламало эти планы.

не надо так нагло перевирать слова.
США и Британия в 2021 году поставили Украине много вооружений,
США предупредили Украину о вторжении РФ, и даже о местах ракетных ударах, в том числе по мобильным ПВО что позволило ее спасти.
военные эксперты США, предполагали, что ВСУ НЕ будет разгромлены и будет лишь организованно отступать.
Но в войне никогда не знаешь как будет, поэтому нужно готовиться к разным вариантам, в том числе и более худшим.
США не могли "сдать" Украину ибо Украина независимая страна и сама определяет свою политику.
Естественно США прежде всего следует своим интересам, стран НАТО, союзникам, учитывает ситуацию во всем мире.

[Elf18]

Всё же не будем забывать о контексте противостояния Америка -СССР. Янукович тщетно пытался договориться с Европой. И когда начал переориентироваться на Россию, начались "народные волнения".

в демократических странах бывает народные волнения
в Украине ушел в отставку президент Кравчук
был майдан при кандидатах в президенты Янукович- Юшенко
Януковича в Украине многие все меньше и меньше поддерживали, и основания были
а вопрос ориентация Россия или Европа для Украины давно был политическим.
поэтому не надо, как обычно, что якобы из вне, можно на пустом месте вызвать волнения, да так что бы следов не было, а Янукович и Путин не могли этому помешать.
да и вообще, вряд ли можно влиять на украинское общество-суспильство оно живет своей жизнью в себе по своим законам, мало ориентируясь на сигналы из вне.

Захватившие власть некоторым образом обязаны тому, кто организовывал и спонсировал этот самый переворот.

так вы там в Кремле запутались
Если был народны Майдан причем тут гос переворот ?!
и если вы против демократии и везде учите что народ быдло, что же плохого в госперевороте ?
внутри элиты люди с кувалдой решают кто круче, а народ безмолствует.
кроме того, было 2 демократических президентских выборов после "госпереворота".

А потому уже не самостоятельны и независимы, как раньше.

только никаких признаков зависимости, ввод иностранных войск, официальное утверждение указов президента Украины иностранным посольством, почему-то нет.
более того, президент Зеленский ведет себя СЛИШКОМ независимо от партнеров по НАТО.

А вот Путин кстати, вполне может быть зависим от иностранной дипломатии
ибо он НЕ ЗНАЕТ как работает Россия и живет по принципу "не меняй пока работает".
значит он вряд ли может принимать решения самостоятельно как пассажир вертолета что должен быть летчиком-водителем.

Например, если Минские соглашения не соответствуют планам спонсора, то никто с украинской стороны не может их выполнить. А это уже совсем не внутри украинское дело.

их невозможно исполнить, да даже понять сложно

*Вспоминаем ИГИЛ - нерегулярную армию, сражающуюся на деньги спонсора и в его интересах.

бред, ИГИЛ идеологическая организация.
и спонсоры ячеек в Ираке, тоже идеологически мотивированы.
это вы по себе судите, если в СССР люди не религиозны то и в арабских странах так.
есть в Ираке например, человек кто готовит бомбы, человек кто их помещает в нужное место, человек кто их подрывает когда надо,
человек кто их фиксирует на видео.
и финансист терр ячейки кто размешает видео и ищет спонсоров.
да теоритически это может быть кто угодно, но как правило спонсоры люди идеологически мотивированы, борьбой с "крестоносцами ", с неверными

Похожая схема и тут. Украина получает средства, в-основном в виде оружия, и формируются боевые подразделения для определённой цели.

ни только оружие, но и гуманитарную помощь и подло страну кто борется за свою независимость и даже существование, именовать "террористической"
что за цинизм ?

Участие НАТО при этом не скрывается.

правое дело не должно скрываться.

Ах, да, киевское руководство развязало полномасштабные военные действия против "неправильных" украинцев.

Вы опять бредите, это Путин развязал военные действия.

[Наташа К]

российский рывок!

[FreeS]

не ври, я не называл 2МВ войну ВОВ, это для тебя советского человека есть только одна страна мира СССР и есть только одна Отечественная война.
а в мире много стран и много отечественных войн.
сейчас для Украины кстати отечественная война.
но повторяю, я не называл 2МВ отечественной, хотя я конечно знаю что в СССР ее так называют и действительно
когда американцы и англичане воевали по всему миру, по всей Европе, СССР до 1944 года воевал на своей территории, вот отсюда тоже не понимание масштабов войны.
в США живет 3000 0000 русскоязычных, поэтому в этом смысле, "россиянин" может быть американцем.
у меня совершенное иное мышление чем у тебя, объективный взгляд, я НИЧЕМ на тебя не похоэ
а вот ты, да, коммунист и агент КГБ, морочил мне голову 1.5 месяца доказывая какая хорошая экономика социализма
и хотя я тебе как малому ребенку все объяснил.
кстати, давно еще, мне доказывали что я украинец, россияне естественно, только потому что я с ними не согласен.
в мире есть много стран кроме России и Украины и много народов.
более того, я не раз говорил что в СССР строго говоря не может быть Отечественной войны
ибо в СССР
1. Родина мать

2. СССР, это коммунистическая стран, у пролетариев нет отечества и герб СССР связан со всем миром Серп и Молот над всей планетой, формально над Ближним Востоком

- - - Добавлено - - -


ты и есть московит,
ты выше занимался пропутинской прокремлевской пропагандой, доказывал что якобы Россия имела много военных побед и всех победит.
хвалил СССР и Ленина.

Вот это и есть наглое вранье, когда перекручивают мои слова называя пропутинской пропагандой то что я указываю на большую опасность которую представляла и представляет так называемая россия и так называемый российский народ. Но вы почему то хотите приуменьшить эту опасность, не пропутинская ли это пропаганда с вашей стороны?

То есть вы и есть этот русский американец из 3000000 русских американцев?

Меня всегда удивляло, почему когда на Украину напала РФ виноватым при этом считают СССР и коммунизм. Ведь РФ это демократическая буржуазия, капиталисты, при чем капиталисты самые агалтелые в мире. Сам путин один из самых богатых капиталистов нашего времени. Но не смотря на это виновать в войне капиталистической РФ против Украины именно коммунизм...