Чья же всё таки ракета ударила по Польше?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FreeS
    Ветеран

    • 21 May 2010
    • 2828

    #271
    Сообщение от Elf18
    не надо привязывать СССР к одному человеку, Ленину, Сталину и тп
    в СССР был коммунизм, вообще в РИ были популярны левые политические силы, но исторически сложилось что возглавили левых партия СДРП, большевики.
    те русские офицеры что перешли в Красную Армию, перешли не как русские, а как сторонники социализма.
    В СРСР не було комунізму, не повторюй російску фашиську пропаганду. Це путіністи весь час брешуть що в СРСР був комунізм. Ти ж за разом з путіним повторюєшь цю брехню.
    Як Гітлер був соціалістом, так і сталін був соціалістом. Як в фашистській Германії був націонал-соціалізм, те ж саме було у сталінському СРСР, той же націонал-соціалізм. Що правда сталінські фашисти брехливо прикривалися комунізмом, таким же чином як зараз путім прикриває свій фашизм брехнею боротьби з фашизмом. До речи, ніде путін не називав себе комуністом і ні де не казав про відродження СРСР. Він не хоче ніякого відродження СРСР, не за ради цього вони його цей СРСР розвалювали. Вони хотіли знищити СРСР заради того щоб відродити російску імперію, знищити усі нації, знищити також Україну як незалежну, або навіть автономну країну. З цього все починалося, з бажання знищити Україну, знищити українців, а для цього треба було спочатку знищити СРСР.
    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

    Комментарий

    • FreeS
      Ветеран

      • 21 May 2010
      • 2828

      #272
      Сообщение от Elf18
      РФ грозила ядерной войну именно в силу слабости своей армии.

      Ядерна зброя ні куди не ділась, москва не збирається від неї відмовлятися. Це москва окупувала територію України, а не Україна окупувала іхню територію. Про яку слабкість після цього ти тут брешишь, коли зруйновані українські міста, вбиті українські мирні люди, жінки та діти, зруйновані будинки, та ж енергосистема. І ти розповідаєшь цю брехню московьких пропагандистів про слабкість їхньої армії і про те що вони програють? Навіть якщо ЗСУ вижене їх за кордони України, навіть коли звільнять Крим, навіть тоді руйнування й зло спричинене Україні нікуди не дінеться. Де ж та сила США якщо москва може коїти усі ці злочини і ніхто їй не заважає? Слабкими їх можна було б назвати якби ЗСУ захопили Белгородську область, чи Кубань. Але усе навпаки. Так що не треба цієї брехні.


      так коммунизм это хорошо или плохо ? что ты все виляешь и врешь
      каждая идеология возможна в рамках своего времени
      в 1920-1930 быть коммунистов или фашистом могло быть
      но сегодня нельзя воспринимать это не критично
      Ніякого комунізму не було. В СРСР був соціалізм, а соціалізм я вже казав, це погано, тому що праця людини вважається за неробство. Коли діяльність людини яка є невід'ємною частиною процесу виробнитства не враховується взагалі, звісно що у цьому немає нічого гарного. Звісно що в СРСР була ця насправедливість яку я звісно засуджую.
      Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #273
        Сообщение от FreeS
        В СРСР не було комунізму, не повторюй російску фашиську пропаганду. Це путіністи весь час брешуть що в СРСР був комунізм. Ти ж за разом з путіним повторюєшь цю брехню.
        не повторяй коммунистическую пропаганду, я подробно разбирал, что разницы между социализмом и коммунизмом есть только в их пропаганде
        никакого иного коммунизма кроме реального социализма не было и быть не может.

        Як Гітлер був соціалістом, так і сталін був соціалістом. Як в фашистській Германії був націонал-соціалізм, те ж саме було у сталінському СРСР, той же націонал-соціалізм.
        а это большая разница, социализм и национал-социализм.
        в СССР максимум что в некоторые годы был национал-коммунизм в 1948-1953
        на примере Южной Кореи видно, что есть правый национализм, но есть и левый национализм.
        в коммунизме скрыт левый национализм, и поэтому коммунисты себя ассоциируют с простым народом.
        при этом в народе, как можно видеть носителя ценностей, так и национальную индифферентность неважно какого этноса тебя грабит барон
        или как говорил Бухарин в Азбуке Коммунизма, неважно кто тебя эксплуатирует по его этносу, важно что он именно что капиталист эксплуаитатор.

        и китайский Гоминьдан
        Гоминьда́н (кит.трад.中國國民黨, упр.中国国民党, пиньиньZhōngguó Guómíndǎng, палл. Чжунго Гоминьдан, буквально: «Китайская Национальная партия») консервативная политическая партия Китайской Республики
        противостоял коммунистам, то есть у коммунистов народная партия, а гоминьдана национальная.
        разница есть, но есть и сходства

        идеи Сунь Ятсена (династия Цин была маньчжурской )
        В формулировке 19051906 годов руководящий принцип национализма использовался для эмоционального объединения разнообразных оппозиционных групп и позволял добиваться понимания в широких народных масс. Ранняя формулировка принципа была предельно упрощённой: революция необходима, чтобы свергнуть маньчжуров и вернуть политическую власть ханьцам.
        Коммунистическая партия Китая высоко почитает Сунь Ятсена и его идеологию. В период 19231926 годов происходило активное сотрудничество КПК и Гоминьдана в рамках так называемого единого фронта борьбы с империализмом. Постепенно в КПК возобладала линия Мао Цзэдуна на разворачивание крестьянской революции. Во время партийных дискуссий 19371940 годов о сотрудничестве с Гоминьданом и так называемой «новой демократии» Мао Цзэдун заявил, что программа китайских коммунистов, хотя и более радикальна, но ни в чём не противоречит Трём народным принципам.

        тем не менее, левые апеллируют к простому народу, а правые к элите.
        а носитель национальных ценностей все таки не народ, а элита (хотя она может быть подвержена иностранному культурному влиянию, смешенные браки с иностранцами)
        Поэтому хотя в идеологии коммунизма есть и левый народный национализм, потенциал национал-коммунизма, большую роль играет и собственно космополитические, классовые идеи, деления мира не нации, а классы, "пролетарии всех стран соединяйтесь" писали в заглавии газет СССР вплоть до 1991 года.
        Это принципиальное отличие
        см Бухарин Азбука коммунизма vs Константин Родзаевский Азбука фашизма

        тем более что, СССР был похож не на Германию или Австрию, а Австро-Венгерскую империю
        еще РИ как раз сравнивали именно что с Австро-Венгрией
        где жили разные народы, немцы, австрийцы, силезивские немцы, чехи, венгры, поляки, русины и др
        Австро-Венгрия могла бы преобразоваться в союз штатов.
        но после 1МВ Австро-Венгерская империя и Германская империя распались.
        а после распада Австрия как и Германия были мононациональные государства.
        РИ же, ни только на Кавказе, и Поволожье, Урале, Сибири, Дальнем Востоке
        были многонациональной страной
        где ни только русские, но иные народы, татары, якуты, немцы и др служили Империи.
        поэтому в России не произошла ассимиляция того уровня что произошло в Германии, Италии, Франции, Испании и тп.
        иначе бы в России были на Ижории, Биармии, Урале, Сибири жили был разные русские как старообрядцы, поморы, сибиряки, челдоны и тп
        как в странах Европы есть лишь региональные отличия



        Що правда сталінські фашисти брехливо прикривалися комунізмом, таким же чином як зараз путім прикриває свій фашизм брехнею боротьби з фашизмом. До речи, ніде путін не називав себе комуністом і ні де не казав про відродження СРСР. Він не хоче ніякого відродження СРСР, не за ради цього вони його цей СРСР розвалювали.
        Путин член КПСС с 1975 до 1991 года, то есть самого конца СССР.
        Путин давно заявил что распад СССР это геополитическая катастрофа.
        и в
        Создание Союзного государства
        то есть было создан Союз РФ и Республики Беларусь.
        а ведь Югославия в отличии от СССР распалась не полностью, остались в союзе Сербия и Черногория
        Путин стал так же активно продвигать ОДКБ и ЕврАзэс, в противовес НАТО и ЕС.


        Вони хотіли знищити СРСР заради того щоб відродити російску імперію, знищити усі нації,
        и что Путин не отменил хотя бы национальные автономии ?
        в РФ живет 78% русских, но в на Сев Кавказе живет только 30% русских, а то и меньше.
        армия РФ проиграла армии чеченских ополченцев в 1994-1996
        и не смогла выиграть на принципах русского национализма и империализма в 1999-2009,
        но Кремль предложил чеченским ополченцам войти не в русскую империю, а российско-чеченскую (по аналогии с австро-венгерской)
        Так же в Поволжье, Идель-Урал, живет 40-50% тюрских активных народов, татар, башкир, чувашей-христиан, а так же и фино-угорских 25-35%, Марий Эл, Мордовия, Удмуртия, Коми.

        Но даже автономию ненцев отменить не удалось

        26 мая 2020 года временно исполняющие обязанности губернаторов обоих регионов заявили о преждевременности проведения референдума по вопросу объединения Архангельской области и Ненецкого автономного округа[86].
        1 июля 2020 года, на общероссийском голосовании по поправкам к Конституции России Ненецкий автономный округ стал единственным субъектом федерации, где большинство избирателей (55,25 % против поправок и 43,78 % за) проголосовало против поправок[87]. По словам врио Губернатора Ненецкого автономного округа Юрия Бездудного, жители региона, проголосовавшие против поправок в Конституцию, таким образом выразили протест против планов по объединению с Архангельской областью[88].
        система Путина в РФ глубоко анти народная, а значит и анти русская, ибо русских в РФ большинство.
        поэтому П. стравливает разные силы, русских (которых большинство но нет русских республик) с нерусскими (которых меньшинство они имеют этнополитическую власть)
        центра и регионы, интеллигенцию и рабочих, силовых структур и гражданских,
        умело манипулируют борьбе внутри многочисленных силовых группировок, формальных и искусственно созданных (ЧВК)


        знищити також Україну як незалежну, або навіть автономну країну. З цього все починалося, з бажання знищити Україну, знищити українців, а для цього треба було спочатку знищити СРСР.
        напротив, идеология СССР это повод для интеграции Украины и РФ.
        а СССР распался еще в 1991 году.

        Комментарий

        • FreeS
          Ветеран

          • 21 May 2010
          • 2828

          #274
          Сообщение от Elf18
          не повторяй коммунистическую пропаганду, я подробно разбирал, что разницы между социализмом и коммунизмом есть только в их пропаганде
          никакого иного коммунизма кроме реального социализма не было и быть не может.
          Якщо путін називає себе антіфашистом, який бореться з українськими фашистами, чи слід нам засудити антіфашизм і стати фашистами? Може саме цього путін і бажає, але він не отримає від гас такого подарунку. Бо ми будимо судити не з його пустослів'я, а по суті, по ділам його. А діла в нього діла фашиста, та режим його цілком фашистський, хай він називає себе при цьому як завгодно, хоч борцем з фашизмом, хоч антифашистом. Імпериалізм, захоплення чужої землі, геноцид українців та приниження інших народів, війна, вбивства, тортури, згвалтування, це все діла справжнього фашиста. Так само і сталін і його режим, називаючи себе комуністичним був насправді по суті справжнім фашизмом.
          В СРСР був соціалізм, ніякого комунізму не було. Хоча путін і бреше, що це одне й теж, але ж ми знаємо, що путін брехло яке бреше весь час, так чому ми повинні вірити путінській брехні що комунізм та соціалізм одне й те ж? Хоча усяка досвідчена людина розуміє що це абсолютно різні речи.
          Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

          Комментарий

          • FreeS
            Ветеран

            • 21 May 2010
            • 2828

            #275
            Сообщение от Elf18
            Путин член КПСС с 1975 до 1991 года, то есть самого конца СССР.
            Путин давно заявил что распад СССР это геополитическая катастрофа.
            и в
            то есть было создан Союз РФ и Республики Беларусь.
            Так само як і ти, але це не заважає йому бути фашистом, як не заважало бути фашистом сталіну який не переставав бути членом КПРС до смерті.
            Крокоділячи сльози путіна на смерть СРСР це лише крокодідячи сльози які він проливає над своєю жертвою. Не так давно путін плакався з страждань українців, як плакався з приводу страждань українців Донбасу усі вісім років, плакався при тому що сам їх вбивав і досі вбиває. Це типічна поведінка маньяка, вони зазвичай льють сльози по своїх жертвах, це вже до психіатрів треба звертатися для роз'яснення цього феномену.
            Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #276
              Сообщение от FreeS
              Ядерна зброя ні куди не ділась, москва не збирається від неї відмовлятися.
              Хватит нагло игнорировать факты, США и СССР заключили договоры о сокращении ЯО.
              поэтому у РФ значительно меньше чем было у СССР.
              ЯО не делать никуда и у США.
              Только стало качественно лучше, о чем говорилось уже 5 раз.
              и США тоже не собираются от него отказываться.
              Кстати, на планете земля живет 8 млрд людей и даже если бы они вооружены были лишь луками и стрелами то и тогда их бы не победил Кремль с ЯО.

              Це москва окупувала територію України, а не Україна окупувала іхню територію.
              Про яку слабкість після цього ти тут брешишь, коли зруйновані українські міста, вбиті українські мирні люди, жінки та діти, зруйновані будинки, та ж енергосистема.
              Лжец, армия РФ слабее армии стран НАТО, США, а не любой страны.
              РФ совершила агрессию против НЕ США, не страны НАТО.
              да, ВС РФ удалось захватить часть территории Украины за счет вероломного нападения.
              но удалось захватить лишь один админ. центр г Херсон, но и оттуда РФ вывела войска после 8 ноября.
              ты бы поменьше пил водку во славу русского оружия читая лживые кремлевским методички, а читал бы лучше межд прессу.
              тогда бы знал, ВС РФ испугались входить в Зап Украину , из-а лесов-болот и возможного повстанческого движения там уже оснащенного ПТУР ПЗРК НАТО .
              а это важный регион логистический центр связей с Европой (аналог связи с Пакистаном в Вост. Афганистане)
              в киевской области было слабое снабжение региона с севера по авто и жд дорогам, российские десантники не смогли захватить Гостомель и Васильково- для создание транспортного воздушного моста.
              Поэтому через месяц к 1 апреля из Киевской и 2 группы из Сумской областей ушли.
              при этом, в сумской области были успешные бои Терробороны против десантников ВС РФ.
              в апреле ВСУ противокарабельными ракетами отразили морской десант ВС РФ на Одессу
              при этом был потоплен флагман Черноморского флота, а сам ЧМ флот ретировался с северо-западного участка.
              были безуспешны атаки ВС РФ с херсонского плацдарма на Николаев, Кривой Рог и др
              Мы знаем о умелой и героической защите Мариуполя.
              о провали ВС РФ форсировать р Северский Донец в районе Белогоровки на востоке
              об успешном контрнаступление ВСУ под Харьковом, в итоге к Украине отошли Балаклея,Юзюм,Купянск (жд центр)
              в сентябре потом и начале октября и Лиман
              Больший успех был у ВС РФ на юге
              вследствие больших успехов ударов ВКС РФ по ПВО Николаева и Кривого Рога, степной характер местности при преобладании бронетехники у ВС РФ.
              однако, ВКС по сравнению с ВВС НАТО имеют низкое качество, могут планировать полеты в 50-100 раз меньше НАТО, почти не имеют управляемого оружия, а того что имеют не могут применять из-за слабости разведки.
              бронетанковые войска намного слабее противотанкового оружия НАТО.
              ВМФ слабый и устаревший, его структура не подходит РФ, вместо морской авиации и берегового флота, претензия на создания флота морского и даже дальнегоплавания, создания морской пехоты вместо береговых войск и палубной авиации.
              кстати, в Украине замечены вездеходы из арктических войск Сев флота.
              то есть попытка РФ стать США или Британской империей закономерно провалилась.
              только США могут иметь океанский флот.
              еще флот СССР состоял из самых разных проектов как кстати и ЯО.
              то есть страна "плановой экономике" мало что могла запланировать

              в Украине, ВСУ не удалось добиться успеха в Сватово, Старобельцево так как ВС РФ успели задействовать своих мобилизованных.
              в этом Украины помогла Путину зачем-то начав бороться с "хорошими русскими"
              и более того, в этом регионе, до побед ВСУ на Харьковском направлении, ВСУ в июне отступило из Северодонецка, в начале июля из Лисичанска.
              этому предшествовало взятие ВС РФ (группа ЧВК Вагнер как ударная штурмовая сила) Попасной
              еще в марте и апреле линия фронта была восточнее Попасной
              но уже в июне фронт в мае-июне сдвинулся на запад на половину расстояния (от текущего положения ),
              в июле половину на запад от этой половины.
              в следующие три месяца на севере фронт приблизился к Соледару,
              а южная часть фронта продвигалась к линии Соледар-Бахмут
              в итоге сместилась от центра Бахмута -на север
              и если в Ноябре линия стабилизировалась около Бахмута, то в Декабре есть небольшой прорыв южнее Бахмута


              І ти розповідаєшь цю брехню московьких пропагандистів про слабкість їхньої армії і про те що вони програють?
              наглый бессовестный путинский лжец, только кремлевские пропагандисты продолжают нахваливать армию РФ вопреки фактам и здравому смыслу


              Навіть якщо ЗСУ вижене їх за кордони України, навіть коли звільнять Крим, навіть тоді руйнування й зло спричинене Україні нікуди не дінеться. Де ж та сила США якщо москва може коїти усі ці злочини і ніхто їй не заважає? Слабкими їх можна було б назвати якби ЗСУ захопили Белгородську область, чи Кубань. Але усе навпаки. Так що не треба цієї брехні.
              Сила США в том, что РФ боится напасть на США и страну НАТО.
              Украина не входит в НАТО и не есть штат США.
              Сила США хотя бы в HIMARS около 20 высокоточных ракетных комплексов РСЗО смогли остановить всю огромную артиллерийскую мощь ВС РФ в Украине.
              ПТУР НАТО такие как NLAW и Javelin могут эффективно уничтожать бронетехнику РФ.
              БПЛА НАТО эффективно громят ВС РФ.


              Звісно що в СРСР була ця несправедливість яку я звісно засуджую.
              ага, так осуждаешь, что неотличимо от восхваления его и не признаешь что в США, в Зап Европе справедливости намного больше.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от FreeS

              Слабкими їх можна було б назвати якби ЗСУ захопили Белгородську область, чи Кубань. Але усе навпаки. Так що не треба цієї брехні.
              ВС РФ слабы с армиями США, стран НАТО, многих иных стран, например Израиля
              во время войны, одни территории переходят то одному противнику то другому.
              но ты нагло игнорируешь освобождение ВСУ Киевской, Сумской, Харьковской, Херсонской областей на правом берегу р. Днепр
              война не закончилась, поэтому контроль ВС РФ некоторых территорий не говорит о силе армии РФ.
              учитывая, что война длиться уже 9 месяцев, а Кремль 20 лет имел сверх доходы нефти и раза из которых большую все возрастающую долю тратил на военно-бюррократический аппарат, на армию.
              даже сам Путин постеснялся в конце когда перед нацией, даже он при своей наглости не может выдать это за большую победу.
              Тем более что возможно наступление ВСУ в Запорожье на Мелитополь.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #277
                Сообщение от FreeS
                Якщо путін називає себе антіфашистом, який бореться з українськими фашистами, чи слід нам засудити антіфашизм і стати фашистами? Може саме цього путін і бажає, але він не отримає від гас такого подарунку.
                в Кремлевской идеологии есть большая доля шизофрении

                см
                Шизофашизм и деимпериализация России. - YouTube
                несомненно кремлевская идеология враждебна национальному государству, в этом смысле она интернациональная и компомолитическая.
                и в конституции Украины все сказано
                CONSTITUTION OF UKRAINE
                Article 11
                • The State promotes the consolidation and development of the Ukrainian nation, of its historical consciousness, traditions and culture, and also the development of the ethnic, cultural, linguistic and religious identity of all indigenous peoples and na tional minorities of Ukraine.


                Бо ми будимо судити не з його пустослів'я, а по суті, по ділам його.
                Слова тоже дела, особенно если эти слова
                могут звучать в школе и СМИ.


                В СРСР був соціалізм, ніякого комунізму не було
                врешь,

                коммунизм в СССР наступил в 1980

                XXII съезд КПСС, 1961 год. Никита Сергеевич Хрущёв провозглашает: уже в 1980-м советский человек первым в истории встретит коммунизм рай на земле.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #278
                  Сообщение от FreeS
                  Так само як і ти, але це не заважає йому бути фашистом, як не заважало бути фашистом сталіну який не переставав бути членом КПРС до смерті.
                  может я еще и возглавлял политбюро ?
                  а ты что делал в УПА воевал ?
                  ты не можешь шифизофренически то хвалить СССР то ругать.
                  КПСС вела народ СССР к коммунизму ?
                  Сталина не было после 1953 года, Хрущев осудил сталинизм.
                  Тем более, я тебе объяснил уже 3 раз.
                  СССР был союзником США и Британии против стран фашисткой оси, поэтому сам СССР не мог быть фашистким.
                  у СССР был период 1948-1953 когда СССР шел по пути национал-коммунизма, но победил в итоге интернационалистический космополитический СССР при Хрущеве.
                  так же, нужно отличать фашизм как ругательство после 1940 и фашизм в 1920-30
                  тогда много русских (Родзаевский) и украинских нациоанал-патриотов (Сциборский, Донцов) видели в фашизме третий путь вместо либеральной демократии и коммунизмом


                  Крокоділячи сльози путіна на смерть СРСР це лише крокодідячи сльози які він проливає над своєю жертвою.
                  а у тебя искренние слезы по СССР ?
                  ты продолжаешь значит упорствовать в коммунистической пропаганде
                  Путин возглавил движение за СССР и ты тоже в этом движении.

                  плакався з приводу страждань українців Донбасу усі вісім років, плакався при тому що сам їх вбивав і досі вбиває. Це типічна поведінка маньяка, вони зазвичай льють сльози по своїх жертвах, це вже до психіатрів треба звертатися для роз'яснення цього феномену.
                  маньяки не плачут по жертвам.
                  Путин лицемерно пытается перевести вину с себя, за свои действия при поддержки сепаратистов Донбасса.
                  вообще идеология жителей Донбасса, что поддержали Кремль, а Кремль их.
                  очень похожа на твою идеологию.
                  в том то и дело у них нет в идеологии Украины, пусть советской Украины.
                  но много людей ностальгирующем по СССР, по социализму.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #279
                    Сообщение от FreeS
                    Слабкими їх можна було б назвати якби ЗСУ захопили Белгородську область, чи Кубань. Але усе навпаки. Так що не треба цієї брехні.
                    ты занимаешься про кремлевской пропагандой
                    Сотрудники российского государственного холдинга ВГТРК транслировали в эфире телеканалов видеозаписи и другую информацию, которую им передавали, зачастую анонимно, представители ФСБ и министерства обороны РФ. Об этом говорится в статье газеты The New York Times, журналисты которой изучили переписку сотрудников ВГТРК, утекшую в сеть.

                    Согласно материалам, которые изучила газета, государственные пропагандисты следовали указаниям ФСБ и министерства обороны РФ о том, как освещать события, вызвавшие международный резонанс. Сотрудники ВГТРК быстро пускали в эфир информацию ФСБ, «рисовавшую радужную картину войны, которая на самом деле ухудшалась», пишет The New York Times.

                    Утекшая переписка, по данным газеты, также показала, что российская пропаганда использовала избранные цитаты из консервативных западных СМИ, таких как Fox News и Daily Caller, выступлений китайских политиков и видеозаписи из малоизвестных аккаунтов в телеграме и ютьюбе, чтобы создать нарратив, что Москва побеждает.

                    Комментарий

                    • FreeS
                      Ветеран

                      • 21 May 2010
                      • 2828

                      #280
                      Падіння ракети в Пшеводуві: коли в Польщі чекають перших результатів слідства

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Elf18
                      ты занимаешься про кремлевской пропагандой
                      https://meduza.io/feature/2022/12/15...iya-pobezhdaet
                      Це повна маячня. Але ворогам України нас не обдурити. Всі ці російські емігранти які сидять у США і поливають брудом Україну і українців намагаючись виставити їх невдячними попрошайками. І зараз ти теж намагаєшья знайти такі докази щоб потім поливати брудом Україну як це робила російська пропаганда з 2014 року. Але Зеленський здійснив визит до США показавши усю брехню ваших слів про те що українці невдячні і що вони попрошайки. Так що облишь ці потуги знайти якісь докази вашого брехливого наклепу.

                      Так саме роблять московські пропагандисти, вони весь час намагалися знайти "докази" що українці це бандерівці й фашисти, так і ти шукаеш якісь "докази" того що українці це фашисти, або навпаки комуністи. Намагаєшься звинивачувати їх у тому що вони невдячні, або навпаки що вони занадто вдячні попрошайки. Так що це ти агент путіна завдання якого поливати брудом українців.
                      Последний раз редактировалось FreeS; 22 December 2022, 05:10 AM.
                      Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                      Комментарий

                      • FreeS
                        Ветеран

                        • 21 May 2010
                        • 2828

                        #281
                        Сообщение от Elf18
                        может я еще и возглавлял политбюро ?
                        а ты что делал в УПА воевал ?
                        ты не можешь шифизофренически то хвалить СССР то ругать.
                        КПСС вела народ СССР к коммунизму ?
                        Сталина не было после 1953 года, Хрущев осудил сталинизм.
                        Тем более, я тебе объяснил уже 3 раз.
                        СССР был союзником США и Британии против стран фашисткой оси, поэтому сам СССР не мог быть фашистким.
                        у СССР был период 1948-1953 когда СССР шел по пути национал-коммунизма, но победил в итоге интернационалистический космополитический СССР при Хрущеве.
                        так же, нужно отличать фашизм как ругательство после 1940 и фашизм в 1920-30
                        тогда много русских (Родзаевский) и украинских нациоанал-патриотов (Сциборский, Донцов) видели в фашизме третий путь вместо либеральной демократии и коммунизмом
                        Погано ти вчився у своїй партійній школі коли не знаешь що таке діалектика.

                        а у тебя искренние слезы по СССР ?
                        ты продолжаешь значит упорствовать в коммунистической пропаганде
                        Путин возглавил движение за СССР и ты тоже в этом движении.
                        Не зважаючи на ідеологію та злочини сталінського режиму, розпад СРСР призвід до обніщання та загибелі мільйонів людей. Якщо я лью сльози по коммуністам які стали жертвами сталінських репресій, яких розстрілювали сотнями тисяч, це не означає що я сталініст чи навіть коммуніст. Будь яка людина буде співчувату горю іншої людини, хоча москалі ніколи нікому не співчувають, так що це важко їм уявити.

                        маньяки не плачут по жертвам.
                        Путин лицемерно пытается перевести вину с себя, за свои действия при поддержки сепаратистов Донбасса.
                        вообще идеология жителей Донбасса, что поддержали Кремль, а Кремль их.
                        очень похожа на твою идеологию.
                        в том то и дело у них нет в идеологии Украины, пусть советской Украины.
                        но много людей ностальгирующем по СССР, по социализму.
                        Звісно що не плачуть, їх сльози це сльози брехні.
                        Разом з Ельциним і Собчаков був путін, вони відсторонили Горбачова від влади і саме вони зруйнували СРСР. До речи, президент США тоді вмовляв український уряд не виходити з СРСР, так він теж по вашому був комуністом?
                        Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #282
                          Сообщение от FreeS
                          Це повна маячня. Але ворогам України нас не обдурити. Всі ці російські емігранти які сидять у США і поливають брудом Україну і українців намагаючись виставити їх невдячними попрошайками. І зараз ти теж намагаєшья знайти такі докази щоб потім поливати брудом Україну як це робила російська пропаганда з 2014 року.
                          какие-то иммигранты из СССР ведут кремлевскую пропаганду в США, так как в США свобода слова, им это дозволяется,
                          иные, такие лжецы как ты, ведут ее внутри Украины, до сих пор.
                          хотя ты еще до войны пропагандировал коммунизм от которого Украина отказалась на законодательном уровне.


                          Так саме роблять московські пропагандисти, вони весь час намагалися знайти "докази" що українці це бандерівці й фашисти, так і ти шукаеш якісь "докази" того що українці це фашисти, або навпаки комуністи.
                          что ты лично социалист и коммунист, ярый сторонник СССР, может убедиться любой кто прочтет тему.
                          про фашизм я тебе пояснял, были и русские и украинские фашисты в 1920-1930, латиноамериканские
                          даже английские, в США при Рузвельте была национальная программа во многом просоциалистическая

                          NRA Blue Eagle poster. This would be displayed in store windows, on packages,
                          в те годы, фашизм казался третьим умеренным путем между либеральной демократии что была в кризисе и коммунизмом, что был ответ на этот кризис.
                          так же нужно отличать фашизм в Италии и нацизм в Германии, хотя поздний фашизм в Италии приближался к немецкому нацизму
                          и национал-патриотические режимы в Польше, Румынии (общество Михаила Архангела), Болгарии,
                          Венгрии, хотя к Венгрии больше претензий и Португалии и Испании.

                          я тебе так же цитировал конституцию Украины
                          CONSTITUTION OF UKRAINE
                          Article 11
                          • The State promotes the consolidation and development of the Ukrainian nation, of its historical consciousness, traditions and culture, and also the development of the ethnic, cultural, linguistic and religious identity of all indigenous peoples and na tional minorities of Ukraine.
                          по конституции Украина, не фашистское, не нацистское, а либерально-демократическое государство
                          , национальное государство в Европейском понимании.

                          не смотря на то, что существовала советская Украина, Украина социалистическая, коммунисты в Украины не выдвинули образа независимой Украины.
                          поэтому естественно остался образ ОУН, УПА.
                          но вообще говоря это личное дело человека быть националистом или коммунистом.
                          просто коммунист в Украине это сторонник лишения Украины ее независимости.
                          какие-то экстремистские взгляды в Украины как и ЕС преследуются по закону.

                          Всі ці російські емігранти які сидять у США і поливають брудом Україну і українців намагаючись виставити їх невдячними попрошайками.
                          так это только по идиотскому русскому империалистическому взгляд у страны не может быть союзников
                          " у России есть только союзники армия и флот"
                          при этом сам СССР клянчил большую помощь у США и получил ее, требовал бы США отрыли сухопутный фронт в Европе.
                          я тебе говорил уже 5 раз, не меньше армии для страны важна работа дипломатов, военных дипломатов.
                          Участие страны в межд торговли.

                          Комментарий

                          • FreeS
                            Ветеран

                            • 21 May 2010
                            • 2828

                            #283
                            Сообщение от Elf18
                            какие-то иммигранты из СССР ведут кремлевскую пропаганду в США, так как в США свобода слова, им это дозволяется,
                            иные, такие лжецы как ты, ведут ее внутри Украины, до сих пор.
                            хотя ты еще до войны пропагандировал коммунизм от которого Украина отказалась на законодательном уровне.



                            что ты лично социалист и коммунист, ярый сторонник СССР, может убедиться любой кто прочтет тему.
                            про фашизм я тебе пояснял, были и русские и украинские фашисты в 1920-1930, латиноамериканские
                            даже английские, в США при Рузвельте была национальная программа во многом просоциалистическая


                            в те годы, фашизм казался третьим умеренным путем между либеральной демократии что была в кризисе и коммунизмом, что был ответ на этот кризис.
                            так же нужно отличать фашизм в Италии и нацизм в Германии, хотя поздний фашизм в Италии приближался к немецкому нацизму
                            и национал-патриотические режимы в Польше, Румынии (общество Михаила Архангела), Болгарии,
                            Венгрии, хотя к Венгрии больше претензий и Португалии и Испании.

                            я тебе так же цитировал конституцию Украины
                            CONSTITUTION OF UKRAINE


                            по конституции Украина, не фашистское, не нацистское, а либерально-демократическое государство
                            , национальное государство в Европейском понимании.

                            не смотря на то, что существовала советская Украина, Украина социалистическая, коммунисты в Украины не выдвинули образа независимой Украины.
                            поэтому естественно остался образ ОУН, УПА.
                            но вообще говоря это личное дело человека быть националистом или коммунистом.
                            просто коммунист в Украине это сторонник лишения Украины ее независимости.
                            какие-то экстремистские взгляды в Украины как и ЕС преследуются по закону.


                            так это только по идиотскому русскому империалистическому взгляд у страны не может быть союзников
                            " у России есть только союзники армия и флот"
                            при этом сам СССР клянчил большую помощь у США и получил ее, требовал бы США отрыли сухопутный фронт в Европе.
                            я тебе говорил уже 5 раз, не меньше армии для страны важна работа дипломатов, военных дипломатов.
                            Участие страны в межд торговли.
                            Зараз російські окупанти на окупованих територіях усюди шукають так званих бандерівців та нацистів, всюди шукають якісь там докази про те що українці це нацисти. І як я пам'ятаю ти весь час робив теж саме, всюди шукаючи якихось українських нацистів. Це дивне на мій погляд співпадіння.
                            Таким чином вони здійсьнюють геноцид українців, знаходячи якусь безглузду маячню про фашистів та комуністів у своїй хворій голові тільки задля того щоб можно було вбивати українців. Ти робишь те ж саме і це також дуже дивне співпадіння. Таким чином ти можешь бути причетний до геноциду українців.
                            Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #284
                              Сообщение от FreeS
                              Погано ти вчився у своїй партійній школі коли не знаешь що таке діалектика.
                              диалектика это учение древних греков, было развито в средневековой философии схоластики
                              в Европе диалектика (логика) входила в Тривиум
                              Три́виум, или три́вий (лат.trivium перекрёсток трёх дорог) общее название системы гуманитарных наук в Средние века, включавшей
                              три дисциплины (отсюда название) о языке и его использовании: грамматику, логику и риторику. Составлял первую ступень средневекового образования, предшествовал квадривиуму.
                              Логика (диалектика), согласно Мавру, это наука понимания, и, следовательно, наука наук. Кроме всего прочего, включала в себя искусство ведения дискуссии. Изучалась по трудам Аристотеля и Порфирия в переводах Боэция.
                              Тривиуму обязано своим происхождением слово «тривиальный», ныне применяемое в значении «простой, обыденный, банальный», поскольку тривиум был проще (то есть тривиальнее) последующего курса квадривиума (который в такой аналогии можно было бы назвать нетривиальный
                              далее, в Европе диалектику развивали в немецкой идеологии
                              см философия Гегеля
                              коммунисты присвоили идеалистическую диалектику Гегеля, но не идеи французских (и немецких) материалистов

                              вывод, в СССР не могло быть нормального учения "диалектики"
                              вообще в СССР было весьма слабое гуманитарное образование.


                              Не зважаючи на ідеологію та злочини сталінського режиму, розпад СРСР призвід до обніщання та загибелі мільйонів людей.
                              преступление коммунистов начались с Ленина в 1917 году,
                              что после 1970-х годов коммунистический режим был более вегетарианский, не отменяет того, что он значительно отставал социально-экономическим показателям от Зап Европы и США.
                              Вообще СССР постоянно грозил войной Европе и США
                              СССР создал 3 серьезных кризиса в 1949, 1962,1983
                              то есть СССР не был местом покоя, а был плацдармом что постоянно угрожал миру.
                              в 1979 году СССР после подписания договора ОСВ-2 ввел войска в Афганистан.
                              СССР вводил войска в Венгрию в 1956, Чехословакию 1968, угрожал вводом войск в Польше в 1980.
                              собственно распад СССР был после очередной эскалации СССР в 1979-1983, когда СССР поставил ракеты средней дальности Пионер в Европу
                              США поставили Першинг-2.
                              у СССР оставались еще ракеты SS-4, SS-5 Р-12, Р-14
                              так же ракеты малой дальности Темп-С, Ока
                              всего более 1800 штук.
                              ядерных ракет.
                              что-то многовато для миролюбивого государства.
                              кроме того, у СССР было много танков.
                              но таки ракеты США Першинг 1 и 2, крылатые ракеты Томагавк наземного базирования в числе 800 штук оказались более качественными чем советские.
                              В итоге, СССР подписал договоры разоружения СНВ-1 и ДРСМД в 1987.
                              однако, СССР никто не оккупировал.
                              в СССР начались процессы перехода к нормальному строю.
                              но никто не виноват что СССР вопреки официальной дружбы народов был создан на взаимной ненависти, по этом распад СССР на республики был неизбежен,
                              а так же распад самих этих республик, их взаимные претензии.

                              Звісно що не плачуть, їх сльози це сльози брехні.
                              Разом з Ельциним і Собчаков був путін, вони відсторонили Горбачова від влади і саме вони зруйнували СРСР. До речи, президент США тоді вмовляв український уряд не виходити з СРСР, так він теж по вашому був комуністом?
                              США не могли скрепить СССР ибо в нем были сильны центробежные претензии
                              как лично ты можешь жить в СССР если в нем 56% москалей и РСФСР главная республика ?
                              При этом, страны советской Прибалтики Эстония,Латвия, Литва вышли из СССР
                              и Горби это признал.
                              вышли из СССР Армения и Грузия.
                              референдум о новом СССР не проводился в Молдавии
                              и обрати внимании референдум был о НОВОМ СССР как обновленном союзе независимых государств.
                              и все республики включая РСФСР объявили свой суверенитет.
                              так же, руководство СССР пошло на создание диктатуры см ГКЧП
                              она была неудачная и из СССР вышли почти все республики.
                              в СССР остались только РСФСР и Казахская ССР.
                              РСФСР была согласна на Союз если в него вошли бы Белорусская и Украинская ССР как минимум.
                              Поэтому республики основатели СССР, РСФСР, Украина и Белоруссия объявили о роспуске СССР И о создании по модели Британского Содружества - СНГ содружество независимых государств.
                              ну и какие проблемы ?
                              если СНГ не удался значит никакой СССР не мог быть удачным, это не эффективная концепция.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #285
                                Сообщение от FreeS
                                Зараз російські окупанти на окупованих територіях усюди шукають так званих бандерівців та нацистів, всюди шукають якісь там докази про те що українці це нацисти. І як я пам'ятаю ти весь час робив теж саме, всюди шукаючи якихось українських нацистів. Це дивне на мій погляд співпадіння.
                                Таким чином вони здійсьнюють геноцид українців, знаходячи якусь безглузду маячню про фашистів та комуністів у своїй хворій голові тільки задля того щоб можно було вбивати українців. Ти робишь те ж саме і це також дуже дивне співпадіння. Таким чином ти можешь бути причетний до геноциду українців.
                                я лично вообще ни о каких бандеровцев и тем более о нацистах не говорил.
                                я тебе говорил ложности концепции социализма и российской имперской политики.
                                это ты поднял тему УПА и ОУН.
                                тогда я тебе дал кратко историческую справку.
                                на самом деле ты пособник Кремля ибо ты считаешь что само наличие в Украине националистических организаций дает Кремлю право на агрессивную войну и даже на на террор против гражданских лиц.
                                это естественно не так.
                                какой бы не был строй и настрой населения в Украине это не дает России никаких прав на войну и тем более не дает прав на террор против гражданского населения.
                                Но вообще говоря, борьба с "бандеровцами" это же чисто советская идеология
                                если в Кремле борются в бандеровцами значит они сейчас коммунисты и исповедуют твою идеологию.
                                но конечно это лишь повод
                                ибо Кремль обменял пленных бойцов Азова, его командира, известных людей в нем.
                                если бы Кремль реально верил в борьбу с "нацизмом" то бы никогда это не сделал.
                                так же, Кремль бы не болтал пустое о "русском мире", а проповедовал интернационализм и космополитизм.
                                кроме того, на стороне ВС РФ есть такие группы как
                                Диверсионно-штурмовая разведывательная группа (ДШРГ) «Ру́сич» боевой отряд русских неонацистов[1][2], принимавший участие в российско-украинской войне сначала на Донбассе с июня 2014 по июль 2015 года на стороне самопровозглашённых ДНР и ЛНР, а после во вторжении России на Украину в составе российских войск[3].
                                Начало истории группы «Русич» было положено в 2009 году, тогда была основана тренировочная база для военной подготовки[4]. Основатель Алексей Мильчаков скандально известный неонацист из Санкт-Петербурга[1][5], до отправки на Донбасс[6] носивший прозвище «Фриц» (там сменил на позывной «Серб»)[2][7][8]. Проходил программу военизированной подготовки «Партизан» в координационном центре помощи Новороссии (КЦПН), проводимой Имперским легионом, боевым подразделением Российского имперского движения[9].
                                то есть реальная идеология кремля хотя формально на 65-75% коммунизм, на 25-35% русско-российский нацизм-империализм, но сути своей это сатанизм и поклонение злу.
                                факт однако в том, что коммунизм был склонен к такой эволюции.

                                Комментарий

                                Обработка...