Война...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3408

    #15361
    Сообщение от Елиаким
    Явное безумие. Совершенно неравные условия:
    - в зоне, как правило, выживают и выходят на свободу;
    - воюя же против народа Украины (тем более, при полном отсутствии личного опыта боевых действий... и противостоянии со стороны высочайше мотивированных и боеспособных украинских военных) - это будет быстрое удобрение для чернозема: без вариантов - в максимально короткие сроки по прибытию.
    Вербовщик прямо сказал в качестве кого он вербует зэков. В качестве штурмовиков, то есть тех, которые непосредственно участвуют в штурме укреплений... Шансов выжить в такой атаке ... немного, скажем так. Ну и неясно сколько вызвалось охотников на такой его призыв.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62617

      #15362
      Они начинают о чем-то догадываться на 9-том году войны...



      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Enrico
      Я в шоке. ЧВК вербует заключенных на войну с Украиной:
      Террорист Гиркин-Стрелков

      Очень много вопросов по Пригожину, "зэкам" и ЧВК "Вагнер".


      1. О том, что набор в "штрафные подразделения" "Вагнера" активно идёт - знаю более 3 (трёх) месяцев. Но избегал "публично разглашать" (подчеркиваю - именно публично, так как "в узких кругах" это уже давно никакая не новость).


      2. Ничего предорассудительного в действиях лично господина Пригожина не вижу - во время ВОЙНЫ (о которой говорю с февраля с.г.) - такие действия вполне обоснованны (хотя по категориям привлекаемых "штрафников" могут быть серьезные нюансы, но это не затрагивает сам принцип). Исторических прецедентов - великое множество - начиная со времён Древнего Рима, когда - в критические моменты нашествия Ганнибала - Римская Республика ничтоже сумляшеся ставила в строй легионов (где имели право служить только полноправные римские граждане) всех - до рабов и преступников включительно. Гнали в армию и на флот каторжников в тяжелой ситуации англичане, французы, испанцы. Штрафные подразделения пополнялись из "лагерей" в СССР во время Великой Отечественной (да и немцы ими тоже не брезговали). В 2014 году - в момент наибольшей опасности для своей власти - киевская хунта также вербовала наемников по "зонам".


      3. Вместе с тем, - в отсутствие Военного положения и Мобилизации - такую меру, как массовый набор отбывающих наказание (в том числе - по тяжким и особо-тяжким составам преступления) "ЗК" в фронтовые подразделения - полагаю шагом глубоко ошибочным. Так как считаю: "уголовный элемент" может послужить повышению эффективности военных действий, ТОЛЬКО ДЕЙСТВУЯ В СОСТАВЕ ПРАВИЛЬНОГО АРМЕЙСКОГО ВОЕННОГО МЕХАНИЗМА и ПРИ УСЛОВИИ ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНОВ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ. ЧЕГО НАС НЕТ. (Нет даже правового статуса СВО). И - при отсутствии Военного Положения (следовательно - военных трибуналов и т.д.) - вливание многочисленных (речь идет о тысячах) уголовных элементов в войска поставит вопрос о необходимости их ЖЕСТКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ К ДИСЦИПЛИНЕ (вплоть до смертной казни на месте без суда и следствия при отказе от выполнения приказов командования). А вот последнего - без военного положения - в полном объеме обезпечить будет в рамках законодательства невозможно. Соответственно - беззаконие будет непременно постепенно нарастать и в итоге непременно выльется либо в потерю командирами контроля за сотнями уголовников (и в их массовое неподчинение вплоть до вооруженных мятежей), либо - в многочисленные случаи внесудебных казней и т.п. Что - в условиях активных боевых действий - рано или поздно приведет к убийствам тех-же командиров и, опять же, выходом подразделений с преобладающим (или сумевшим захватить "авторитет") уголовным элементом из подчинения командованию. - То есть, потенциально - такой набор может принести гораздо больше вреда, чем пользы.


      4. Всё изложенное обдумано мною давно. Изложить полагаю необходимым только теперь - когда "из интернета видео не выкинуть" - режим секретности вокруг проводимых "мобилизационных мероприятий" такого рода уже полностью разрушен (и сделал это не я). И требуются комментарии. - Вот я и комментирую, пока другие "в рот воды набрали". Может - к моим словам кто-нибудь прислушается хоть чуточку более, чем имело место ранее.

      - - - Добавлено - - -

      Точность попадания поражает.

      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Илияху
        Отключен

        • 19 September 2016
        • 6698

        #15363
        Вот мы как раз с Моном вчера про это говорили. Что Путин может заменить генералов и часть армии на чвк. Такая же версия и у института изучения войны. Значит это не на пустом месте такие предположения.

        Российский бизнесмен Евгений Пригожин, которого называют владельцем частной военной компании "Вагнер", становится лицом полномасштабного вторжения России в Украину. Об этом пишет в оперативном анализе американский Институт исследования войны (ISW).

        Анализируя вербовочную речь Пригожина в одной из исправительных колоний РФ, видео которой опубликовал 14 сентября соратник российского оппозиционера Алексея Навального Иван Жданов, эксперты института говорят о "сталинском" методе, который позволит Кремлю избежать всеобщей мобилизации и, как следствие, социальной напряженности в обществе.Аналитики предполагают, что постоянные восхваления в адрес бизнесмена со стороны военных блогеров Кремля могут означать скорую замену министра обороны Сергея Шойгу на Пригожина.Он является близким доверенным лицом президента РФ Владимира Путина, и его популярность в соцсетях может помочь сохранить поддержку военных усилий Кремля, в то же время обвиняя Шойгу в поражении вокруг Харьковской области, говорится в оперативной оценке ISW.

        Мон, это они не наши вчера ли позавчера разговоры тут на форуме прочитали? Этот институт? А то они полностью ту же мысль говорят что мы об этом говорили)

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62617

          #15364
          Как по мне, то все они на одно лицо... Даже не знаю, тот ли это бурят или другой...

          Україна в Онлайні

          Бурят, який познущався над нашим військовими вже в полоні ЗСУ.








          - - - Добавлено - - -

          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Илияху
            Отключен

            • 19 September 2016
            • 6698

            #15365
            Сообщение от Enrico
            Вербовщик прямо сказал в качестве кого он вербует зэков. В качестве штурмовиков, то есть тех, которые непосредственно участвуют в штурме укреплений... Шансов выжить в такой атаке ... немного, скажем так. Ну и неясно сколько вызвалось охотников на такой его призыв.
            Ну не скажи. Смотря как штурмовать. Ты просто не знаешь зэков. Особенно рецидивистов. У зэков мышление не такое как у солдат. Они очень научены выживать в любых условиях. конечно если кинут напрямую на оборонные укрепления как Матросова на пулеметы, то да, шансов нет. А если запустят как разведчиков, то это нешуточное дело. Зэки очень изобретательные на зло. Тут все зависит как Пригожин их будет использовать. но мышление у зэков очень изощренное. И они сопобоны на ходу придумывать разные варианты. Особенно те кто занимался грабежами, и тому подобным. Они же заранее всегда планируют преступления и пути отхода и все такое. Это не дураки в тактике выживания. А очень умные.

            но конечно много их не будет. Таких людей, которые готовы на все немного. Это те кому терять нечего. А обычные зэки, оно им надо воевать? Это в основном беспредельщики могут пойти. Кто людей мочил направо и налево. но все равно это люди опасные. Если их будут применять по назначению, а не бросать как мясо на убой.
            И таких людей в плен брать нельзя. Их надо сразу убивать. Потому что они могут что угодно вычудить даже и в плену. Если они мусоров мочат только так, то какая им разница солдаты.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62617

              #15366


              - - - Добавлено - - -

              Обозреватель

              "Бавовна" була потужна: у Новій Каховці знищено базу російських окупантів

              Як зазначають місцеві жителі, це фото нічного чи ранкового прильоту, але є також повідомлення, що ці фото за липень








              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Мон
                Скептик

                • 01 May 2016
                • 8440

                #15367
                Сообщение от Илияху

                Мон, это они не наши вчера ли позавчера разговоры тут на форуме прочитали? Этот институт? А то они полностью ту же мысль говорят что мы об этом говорили)
                Точно, штудируют форум)) Вначале конспектируют Арестовича-Фейгина, потом Илияху-Мона))
                Сообщение от Певчий
                Как по мне, то все они на одно лицо... Даже не знаю, тот ли это бурят или другой...
                Я бы сказал по снимкам, что это другой человек. Брови непохожи. Разве что игра освещения. Но там наверняка по документам пробили. Так что вполне можно доверять, имхо...
                Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62617

                  #15368
                  Алексей Копытько
                  Многие уже видели отдельные кадры из Изюма, но пока ёще могли не сложить полной картины.


                  Для понимания.

                  Изюм - это несколько "бородянок" с точки зрения разрушений и несколько (минимум 2) "буч" с т.з. числа жертв гражданского населения.

                  На Изюм российские оккупанты обрушили больше ракет, чем на Мариуполь. Хотя населения в Изюме было примерно в 10 раз меньше.

                  Есть жилые многоэтажные дома, на которые сознательно сбросили авиабомбы. Сложились целые подъезды. Десятки погибших.

                  Как только наши воины отодвинут фронт чуть дальше на восток, предстоит огромная работа по фиксации и расследованию этих преступлений.

                  Визит Президента Украины в Изюм - это очень сильный жест, который позволит зафиксировать внимание на этом городе, в т.ч. - в контексте будущего трибунала над российскими военными преступниками.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • AlVit
                    Ветеран
                    • 28 August 2022
                    • 1102

                    #15369
                    "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62617

                      #15370
                      За 8 лет оккупации Крыма из части детей россияне воспитали павликов морозовых, стукачей.

                      В оккупированном Крыму преподаватель включил студентам песню ''Байрактар'': его уволили | Украинская правда
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #15371
                        Сообщение от Певчий
                        Как по мне, то все они на одно лицо... Даже не знаю, тот ли это бурят или другой...

                        Україна в Онлайні

                        Бурят, який познущався над нашим військовими вже в полоні ЗСУ.
                        Это не он.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62617

                          #15372
                          Кто-то опять взломал аккаунт Ольги и глумится над нею, пишет от ее имени... ))

                          США пока отказываются передать Украине дальнобойные ракетные системы ATACMS СМИ

                          Администрация президента США Джо Байдена вряд ли в ближайшее время изменит свое мнение по поводу целесообразности поставки Украине дальнобойных ракетных систем, несмотря на успешные контрнаступательные действия украинских сил.
                          Как сообщает "Европейская правда", об этом пишет CNN со ссылкой на источники.
                          Американские чиновники рассматривают последние действия Украины на поле боя как доказательство того, что оружие и разведывательные данные, переданные Западом в последние месяцы, были эффективными. В то же время, некоторые из них считают, что еще слишком рано говорить о поворотном моменте в войне, поскольку в России далеко не исчерпана военная сила.
                          Опрошенные источники CNN считают, что ситуация на поле боя пока не изменилась настолько, чтобы говорить о резком изменении стратегии поддержки Украины. По крайней мере, пока США не поддерживают предоставление украинским силам тактических ракетных систем дальнего радиуса действия ATACMS, которые Киев просил передать в последние месяцы.
                          Администрация Байдена все еще считает, что предоставление систем ATACMS, имеющих дальность действия до 300 километров, может привести к эскалации, поскольку они могут использоваться для обстрела самой России.
                          В конце августа заместитель министра обороны США по вопросам политики Колин Каль заявлял, что, по оценкам Пентагона, "сейчас им (Украине) не нужны ATACMS для выполнения целей, имеющих непосредственное отношение к нынешним боевым действиям".
                          Напомним, по информации СМИ, Украина недавно попросила у США в том числе тактические ракетные системы ATACMS дальностью 300 километров, аргументируя, что это необходимо для продолжения освобождения оккупированных территорий.
                          В июле советник по нацбезопасности президента США Джейк Салливан отмечал, что США не готовы предоставлять ATACMS, поскольку из этого оружия возможно наносить удары вглубь территории РФ и в Белом доме опасаются чрезмерной эскалации.
                          Позже около 20 авторитетных американских военных, дипломатов и экспертов призвали Белый дом более решительно вооружать Украину. Среди прочего они высказались за предоставление ракет ATACMS и не соглашаются с опасениями Салливана, что это будет чрезмерной эскалацией.
                          США пока отказываются передать Украине дальнобойные ракетные системы ATACMS СМИ | Украинская правда
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #15373
                            Сообщение от Певчий
                            Кто-то опять взломал аккаунт Ольги и глумится над нею, пишет от ее имени... ))
                            не глумится. Но зачем на другого человека наговаривать.
                            Это совершенно другой человек.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62617

                              #15374


                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • shantis
                                Ветеран

                                • 27 April 2017
                                • 2735

                                #15375
                                Сообщение от Певчий
                                США пока отказываются передать Украине дальнобойные ракетные системы ATACMS СМИ

                                ...В то же время, некоторые из них считают, что еще слишком рано говорить о поворотном моменте в войне, поскольку в России далеко не исчерпана военная сила.
                                Опрошенные источники CNN считают, что ситуация на поле боя пока не изменилась настолько, чтобы говорить о резком изменении стратегии поддержки Украины. По крайней мере, пока США не поддерживают предоставление украинским силам тактических ракетных систем дальнего радиуса действия ATACMS, которые Киев просил передать в последние месяцы.
                                Администрация Байдена все еще считает, что предоставление систем ATACMS, имеющих дальность действия до 300 километров, может привести к эскалации, поскольку они могут использоваться для обстрела самой России.
                                ...
                                Странная логика, очень странная... То есть, когда в России "исчерпается военная сила", тогда можно и дальнобойное оружие дать...
                                Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                                Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                                Свободу России!
                                Слава Украине!

                                Комментарий

                                Обработка...