Как отличить "ложь" от "истины"?

[Фарго]

Нельзя. Если бы можно было, то читающие библию не разделялись бы. Не было бы нужды в общении с Богом, достаточно было бы строк. Не случайно Иисус оставляет Духа святого для научения и наставления в Истине, если бы было достаточно говорящих и пишущих апостолов, то нужда в Духе отпадает.

Оптимус·Прайм ) 2016·12·06 ) 20·59

     Да, на десятый день после вознесения снизошёл дух на апостолов... А почему им передать дух было проще, возложением рук? Что, у Христа не было такого духа? Естественно был, что-то в апостолах не хватало? Кстати возложение рук откуда пошло?
 

[Фарго]

Так всё таки истину можно выразить словами, или нельзя?

Блонди ) 2016·09·25 ) 11·23

Однозначно нельзя. В словах первоначально заложена ложь.

Олег·Алексеев ) 2016·12·07 ) 14·07

     Что, даже Христу не удалось выразить Истину?
 

[Фарго]

отсюда следует, каков бы не был писатель , истину устанавливает читатель.

Олег·Алексеев ) 2016·12·07 ) 14·26

     Даже если писатель Христос? Он ведь живописал Истину и никто Его не подловить не уличить не мог.
 

[Фарго]

взяв за основу изречение человека и сравнивая это изречение с Писанием, не в пользу оного, это уже извращение какое-то форменное.. )))

артемида-зан ) 2016·09·25 ) 12·34

     Ну мы тут как раз и заняты тем, что сравниваем изречения друг друга о писании, что всё, «всем выйти из сумрака форума»? Связавшись с высказыванием мы по сути пытаемся выяснить разницу между обычным человеческим словом и Словом что есть Бог, Слово что есть Власть и Любовь. Обычное человеческое слово это слово что есть театр, да и у людей и высказывание о том есть - «Весь мир театр, а люди в нем актеры». Остаётся лишь вопрос приближаемся ли мы к Слову что есть Бог или испуганно в далеке благоговеем, а может и того хуже вообще удаляемся?
 

[Мама Эля]

     Ну мы тут как раз и заняты тем, что сравниваем изречения друг друга о писании, что всё, «всем выйти из сумрака форума»? Связавшись с высказыванием мы по сути пытаемся выяснить разницу между обычным человеческим словом и Словом что есть Бог, Слово что есть Власть и Любовь. Обычное человеческое слово это слово что есть театр, да и у людей и высказывание о том есть - «Весь мир театр, а люди в нем актеры». Остаётся лишь вопрос приближаемся ли мы к Слову что есть Бог или испуганно в далеке благоговеем, а может и того хуже вообще удаляемся?
 

Дьявол всех, кто приближается к истинному Богу, хочет удалить их от Него. И приходит дьявол к ним под видом Ангела света. 2 Кор.11:14-15 Поэтому многие будут обмануты им, тем более те, кто и сам обманываться рад. Иер.5:31.

[Sergey Raisky]

     Даже если писатель Христос? Он ведь живописал Истину и никто Его не подловить не уличить не мог.
 

Христос никакую истину не писал

Он Сам есть истина

- - - Добавлено - - -

Дьявол всех, кто приближается к истинному Богу, хочет удалить их от Него.

к Богу невозможно ни приблизиться, ни удалиться от Него, потому что всё - в Нём

- - - Добавлено - - -

В другой теме Sergey Raisky привел стихотворение Тютчева, и вот строка из него -

"Мысль изречённая есть ложь".

вот полное стихотворение

здесь есть контекст

Ф. И. Тютчев. Silentium!

Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,
Любуйся ими и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,
Питайся ими и молчи.
Лишь жить в себе самом умей
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,
Внимай их пенью и молчи!..

- - - Добавлено - - -

И что мы получаем?
"В начале было Слово" = "В начале была ложь"?

иоанновский Логос и человеческое слово - это не одно и то же

[Мама Эля]

Эти ваши слова довольно странно звучат:"к Богу невозможно ни приблизиться, ни удалиться от Него, потому что всё - в Нём", на фоне слов Апостола Иакова:"Приблизьтесь к Богу, и приблизиться к вам;" Иаков 4:8

[Блонди]

вот полное стихотворение

здесь есть контекст

Ф. И. Тютчев. Silentium!

Молчи...

Почему Тютчев не закончил свое стихотворение на этом слове?

иоанновский Логос и человеческое слово - это не одно и то же

Хорошо. А здесь -
Матф.7:24 всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их

[Sergey Raisky]

Хорошо. А здесь -
Матф.7:24 всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их

да это не его слова были, а слова Отца

Он что слышал, то и говорил

но то, что Он говорил не было Им Самим, т.е. воплощённым Логосом

Почему Тютчев не закончил свое стихотворение на этом слове?

а на каком же он закончил?

- - - Добавлено - - -

Эти ваши слова довольно странно звучат:"к Богу невозможно ни приблизиться, ни удалиться от Него, потому что всё - в Нём", на фоне слов Апостола Иакова:"Приблизьтесь к Богу, и приблизиться к вам;" Иаков 4:8

ну и что тут Иаков под приближением к Богу имел ввиду?

[Парагвай]

Ф. И. Тютчев. Silentium!

Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,
Любуйся ими и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,
Питайся ими и молчи.
Лишь жить в себе самом умей
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,
Внимай их пенью и молчи!..

- - - Добавлено - - -



иоанновский Логос и человеческое слово - это не одно и то же

А мне у Тютчева нравится

Не то, что мните вы, природа:
Не слепок, не бездушный лик
В ней есть душа, в ней есть свобода,
В ней есть любовь, в ней есть язык...
.......
.......
.......
.......
Вы зрите лист и цвет на древе:
Иль их садовник приклеи́л?
Иль зреет плод в родимом чреве
Игрою внешних, чуждых сил?..
.......
.......
.......
.......
Они не видят и не слышат,
Живут в сем мире, как впотьмах,
Для них и солнцы, знать, не дышат,
И жизни нет в морских волнах.
Лучи к ним в душу не сходили,
Весна в груди их не цвела,
При них леса не говорили,
И ночь в звезда́х нема была!
И языками неземными,
Волнуя реки и леса,
В ночи не совещалась с ними
В беседе дружеской гроза!
Не их вина: пойми, коль может,
Органа жизнь глухонемой!
Души его, ах! не встревожит
И голос матери самой!..

Языческий поэт был эта звезда светских салонов , Тютчев.

Что удалили темку про недумание , тов. Сергей? Правильно, на сей пиндосовский ресурс люди призваны думать над Писанием.

[Блонди]

да это не его слова были, а слова Отца

Он что слышал, то и говорил

но то, что Он говорил не было Им Самим, т.е. воплощённым Логосом

Ну и?
Любой верующий человек тоже может произносить слова Отца -
Мар.13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.

Или Дух Святый может изрекать ложь?

а на каком же он закончил?

))
Не совсем понятны его призывы на фоне постоянных излияний чувств и мечт в собственных стихотворениях. Чем он руководствовался, что сам же не следовал собственным призывам?

[Парагвай]

Не совсем понятны его призывы на фоне постоянных излияний чувств и мечт в собственных стихотворениях. Чем он руководствовался, что сам же не следовал собственным призывам?

Ничем не руководствовался. Жизнь переживал.

[Блонди]

Ничем не руководствовался. Жизнь переживал.

...............

[Sergey Raisky]

Ну и?
Любой верующий человек тоже может произносить слова Отца -
Мар.13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.

Или Дух Святый может изрекать ложь?

Святой Дух не лгёт

но чтобы в челе Дух говорил, ему нужно не думать.

сказано же: не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте


Христос Сам никогда не думал

все Его слова - не плод Его человеческого мозга

Христос вообще не мыслил

Христос - мыслитель - это вообще дико себе представить

хотя, некоторые гуманисты Его вот так изображают:



задумчивый сидит...

а о чём Ему думать-то?

[Блонди]

а о чём Ему думать-то?

Обо всём, например.