Покаяние

[юри]

Вас цитировал.

Можно сказать что вы лжете? Или просто ошиблись? Я думаю ошиблись. Но сможете ли вы признаться? Вот ваше сообщение Покаяние А цитировал это слово я у вас. Так как до вас я не употреблял это слово.

Мастурбация.

Да этот грех против самого себя.

Черствость человек получает при рождении от Бога. По-Вашему черствый человек не может раскаяться и лишается спасения Господня?

Если он раскается таким образом каким сказал Б-г Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.13 Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему; ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии Иоиль 2 , то это уже не черствость.

Жду ответа на заданный Вам вопрос - зачем же Вы грешили если совершенный грех вызвал у Вас такую патологическую реакцию?

Вы говорите бессмыслицу. Человек грешит когда в него входит глупость. Глупый не сможет ответить на этот вопрос. Вы сможете ответить зачем вы грешите? Если вы сможете, то потом посмотрим.

- - - Добавлено - - -

Кстати, по-Вашему человек может по собственной воле "разрывать себе сердце" и "причинять себе душевную боль"?

Если человек по собственной воли не может "разрывать себе сердце" то зачем Б-гу говорить это человеку Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.13 Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему; ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии Иоиль 2 Это Он говорит человеку не способному по своей воли разрывать себе сердце, а зачем это Он говорит.

[Elf18]

Вы уж простите за честность. Но везет обычно тому, то работает. А занимают те, кто не хочет впахивать. По крайней мере, я пока других вариантов не встречала.

Так loser это тот, кто делает все правильно, но именно что не везёт.
Хотя есть русское "авось "-blind trust in divine providence;

[Лука]

юри

Вы сможете ответить зачем вы грешите?

Конечно могу. Но не Вам.

Человек грешит когда в него входит глупость. Глупый не сможет ответить на этот вопрос.

Вот по этой самой причине Вы не можете ответить на мои вопросы. А т.к. к тому же Ваша склочность переходит границы разумного, продолжение общения с Вами не имеет смысла.
Всего Вам доброго.

[юри]

Конечно могу. Но не Вам.

Отлично сказано! Я присоединяюсь к вашим словам и говорю то же самое вам.

Вот по этой самой причине Вы не можете ответить на мои вопросы.

Эта причина общая для всех людей, в том числе и ваша.

А т.к. к тому же Ваша склочность переходит границы разумного

У каждого человека свои субъективные границы разумного, поэтому как вы сказали что у меня склонность переходить границы, эти границы сугубо ваши субъективные границы разумного.

продолжение общения с Вами не имеет смысла.
Всего Вам доброго.

Да вообще имело ли смысла вам общаться со мной, да и со многими участниками этого форума?

[Алексей1984]

Когда человек рвет на себе волосы и бьется головой о стену, то плоть страдает от боли. Когда же человек разрывает сердце свое то человек причиняет себе душевную боль от которой он и страдает душевно. Б-г хочет наше сердце и поэтому говорит: Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.13 Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему; ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии Иоиль 2

Да такое состояние есть после некоторых грехов, потом боль и стыд притупляются по причине рабства греху, ведь никто не грешит по принуждению за некоторым исключением, но грешат желанием грешить, ибо грех красив и приятен на вкус, кто же откажется от красивого и приятного. к примеру мести, прелюбодейства, воровства и всего прочего что искушает человека в этом мире. .

[Григорий Р]

грех красив и приятен на вкус, кто же откажется от красивого и приятного, к примеру... воровства

Что красивого вы увидели в воровстве? Редкий грех, который отличается от других откровенно отвратительным видом.
И что за приятный вкус у этой мерзости?
Хотя, все мы отравлены ядом греха в разных степенях. Для кого-то подвиг воздержаться от воровства по субботам и в банные дни.
И Бог это оценит как 40-летний пост праведника с наследственной чистотой.
Если ты вчера выкурил пачку, а сегодня только половину, то это уже христианство.

[Diogen]

Чем грешник отличается от праведника?

Тем, какие дела получаются, когда человек выражает себя. У праведника естественно получаются дела праведности, у грешника естественно получается грешить.

Раввин говорит: Безгрешных людей не бывает. И всётаки разница между праведником и грешником существует. Праведник, пока живёт, знает, что он грешит. Грешник, пока грешит, знает, что он живёт.

Да этот грех против самого себя.

Уточню: есть ещё такое определение: Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. (1Кор.6:18)

[Алексей1984]

Уточню: есть ещё такое определение: Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. (1Кор.6:18)

Ну не договорил здесь апостол чутка, чревоугодник тоже грешит против собственного тела, пьяница так же. наркоман, постник постящийся без меры и т.д.

[Лука]

Diogen

Тем, какие дела получаются, когда человек выражает себя. У праведника естественно получаются дела праведности, у грешника естественно получается грешить.

Но грешит и грешник, и праведник. А вот что такое "выражать себя" я не понимаю. Когда человек ест, спит или испражняется он себя выражает?

Раввин говорит: Безгрешных людей не бывает.

Так учит Библия.

И всётаки разница между праведником и грешником существует.

Праведник, пока живёт, знает, что он грешит. Грешник, пока грешит, знает, что он живёт.

Занятное выражение. Но какой в нем смысл?

[юри]

Раввин говорит: Безгрешных людей не бывает. И всётаки разница между праведником и грешником существует. Праведник, пока живёт, знает, что он грешит. Грешник, пока грешит, знает, что он живёт.

Есть семь уровней что упоминаются в писании. Начну снизу. Злодей, нечестивый, грешник, кающийся грешник, праведный, благочестивый, святой. Внутренние состояние человека должно быть в том чтоб всегда находить в чем каяться и исправляться. Как сказано что на небесах более радуются об одном грешнике кающимся, чем о тех которые не имеют нужды в покаянии. Покаяние и исправление нужно для того что бы двигаться в верх. Когда едешь на велосипеде и тебе трудно крутить педали, то это признак того что ты едешь в верх в гору, а если с ветерком и легко крутить педали, то с горы катишься вниз. А если ни куда не едешь , то падаешь.

Уточню: есть ещё такое определение: Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. (1Кор.6:18)

Да, спасибо за уточнение.

[Diogen]

Но грешит и грешник, и праведник. А вот что такое "выражать себя" я не понимаю. Когда человек ест, спит или испражняется он себя выражает?

Так учит Библия.

Занятное выражение. Но какой в нем смысл?

Это зависит от того, к какой категории вы относите себя. Когда Ваше тело ест, спит или испражняется - это и есть Вы? Нет, тело -это инструмент для выражения.

[Лука]

Diogen

Это зависит от того, к какой категории вы относите себя.

Категории? Какие есть категории, к которым можно себя отнести?

Когда Ваше тело ест, спит или испражняется - это и есть Вы?

Мое тело не ест, не спит и не испражняется. Все это делаю я - человек, состоящий из духа, души и тела. А что делаете Вы, когда Ваше тело ест, спит или испражняется?

Нет, тело -это инструмент для выражения.

Выражения чего? Художник выражает свое мировоззрение в красках, музыкант - в звуках, балерина - в визуальной пластике. Что конкретно выражает Ваше тело?

[Ибрагим Аббас]

Мне не понятна концепция покаяния в христианстве. Человек, который кается, либо
1) считает, что он внутри хорош, но его что-то или кто-то сбил с толку.
либо
2) потерянный грешник, который признает испорченность, как часть своей сущности.

Первый будет лгать во время покаяния, что он больше так не будет, а второй просто будет знать, что любые попытки что-то пообщать Богу - это ложь.

- - - Добавлено - - -

Давайте возьмем к примеру друга, который постоянно просит взаймы и еще ни разу не отдавал. Вы его от души каждый раз прощаете: ведь он кается, а я такой бескорыстный. Но разве его покаяния - это не ложь? Покаяние ему нужно, чтобы получить очередную порцию денег.А нам для того, чтобы убедиться, что рядом с нами порядочный человек, что он старается исправиться. Но это порочная концепция. Почему она присутствует в христианстве?

Поставленные Вами вопросы так или иначе выявит исповедь.
И исповедующийся раскроется, в любом случае исповедь призвана к этому. Да, в каких-то случаях «кается грех», а не душа; а грех лукав, и получается вот это 1) и 2).
Если считает себя потерянным, то получит облегчение.

[Мама Эля]

юри

Вы можете страдать по заказу, потому, что так положено?
Повторяю вопрос - если грешник умом в полной мере осознает, что согрешил, кается, но не страдает - это покаяние?

если грешник не сожалеет о содеянном грехе, а только его исповедует- это не покаяние.

[Лука]

если грешник не сожалеет о содеянном грехе, а только его исповедует- это не покаяние.

Можно о грехе сожалеть умом, но не сожалеть сердцем.