Покаяние

[Oleksiy]

Никаких понятий на зоне! Как Вам только не совестно сравнивать грязное со святым???!

Покаяние не имеет никакого отношения к святости. Человек, осознающий, что он живет в грязной луже, далек от звания "чистюля года".

[Мама Эля]

Покаяние не имеет никакого отношения к святости. Человек, осознающий, что он живет в грязной луже, далек от звания "чистюля года".

Покаяние имеет отношение к истинному смирению и праведному желанию жить по духу, а не по плоти. Жертва Богу дух сокрушённый; сердца сокрушённого и смиренного Ты не презришь, Боже. Пс. 50:19 Вспомните притчу о фарисеи и мытаре, зашедших в храм помолиться. от Луки 18:10- 14

[Oleksiy]

Покаяние имеет отношение к истинному смирению и праведному желанию жить по духу, а не по плоти. Жертва Богу дух сокрушённый; сердца сокрушённого и смиренного Ты не презришь, Боже. Пс. 50:19 Вспомните притчу о фарисеи и мытаре, зашедших в храм помолиться. от Луки 18:10- 14

Давайте представим не фарисея с мытарем, а двух язычников зашедших в храм сатурна помолиться. Один из них говорил о своей святости, а другой не мог поднять глаз к небу, т.к. ему нечего было принести в жертву своему богу. И только мы с вами, сторонние наблюдатели, будем понимать, что эти двое вовлечены в какую-то злую игру, что их телодвижения в храме и слова не имеют абсолютно никакого значения для любящего Отца.

[Мама Эля]

Давайте представим не фарисея с мытарем, а двух язычников зашедших в храм сатурна помолиться. Один из них говорил о своей святости, а другой не мог поднять глаз к небу, т.к. ему нечего было принести в жертву своему богу. И только мы с вами, сторонние наблюдатели, будем понимать, что эти двое вовлечены в какую-то злую игру, что их телодвижения в храме и слова не имеют абсолютно никакого значения для любящего Отца.

Зачем мне представлять что то совершенно чуждое для меня .

[Oleksiy]

Зачем мне представлять что то совершенно чуждое для меня .

Чтобы понять абсурдность утверждения, что покаяние в мире сем нужно Отцу для прощения. Отец не занимается обвинениями. Другими словами, не судит никого. А вот князь мира сего, начальства и власти те судят. Но только тех, кто принимает их правила "игры".

[Мама Эля]

Чтобы понять абсурдность утверждения, что покаяние в мире сем нужно Отцу для прощения.

Истинно, истинно, для прощения грехов наших нужно наше исповедание и покаяние. 1 Иоанна 1:9, Пр. 28:13 А кто неправо поступает и не кается в своей неправде, тот получит по своей неправде, тому уготовано озеро огненное.

[Oleksiy]

Истинно, истинно, для прощения грехов наших нужно наше исповедание и покаяние. 1 Иоанна 1:9, Пр. 28:13 А кто неправо поступает и не кается в своей неправде, тот получит по своей неправде, тому уготовано озеро огненное.

Не надо говорить "Истинно, истинно...", если вы не Иисус. Я не спорю, что для прощения необходимо исповедание. Я лишь утверждаю, что Отец Истинный не из тех, кто требует покаяние от попавших в ловушку детей.

[Мама Эля]

Не надо говорить "Истинно, истинно...", если вы не Иисус. Я не спорю, что для прощения необходимо исповедание. Я лишь утверждаю, что Отец Истинный не из тех, кто требует покаяние от попавших в ловушку детей.

Он не требует, а призывает к покаянию грешников. Матф.9:13 Господь пришел не для того, чтобы грешники остались грешниками, но чтобы они переменились и сделались лучшими.

[Oleksiy]

Он не требует, а призывает к покаянию грешников. Матф.9:13 Господь пришел не для того, чтобы грешники остались грешниками, но чтобы они переменились и сделались лучшими.

Да бросьте вы. Если я наведу дуло автомата и что-то ВЕЖЛИВО попрошу сделать, то я именно требую, а не призываю к чему-либо. В вашей интерпретации, Отец объявляет ультиматум ибо у грешников нет равноценного выбора.

[Мама Эля]

Да бросьте вы. Если я наведу дуло автомата и что-то ВЕЖЛИВО попрошу сделать, то я именно требую, а не призываю к чему-либо. В вашей интерпретации, Отец объявляет ультиматум ибо у грешников нет равноценного выбора.

Причём тут дуло автомата? Христос напротив сказал:"кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет" Господь стоит и стучит и кто ему дверь откроет с тем и будет вечерять, никакого насилия в Его действиях и близко нет.

[Oleksiy]

Причём тут дуло автомата? Христос напротив сказал:"кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет" Господь стоит и стучит и кто ему дверь откроет с тем и будет вечерять, никакого насилия в Его действиях и близко нет.

Ничего не пойму. Как нет насилия? Вот написано:

Лук 19:27: "врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною."

В оригинале стоит даже не "избейте", а "казните предо Мной". Вы в это не верите? Если верите, то насилие есть, как и ультиматум.

[НовиковАндрей]

Покаяние не имеет никакого отношения к святости. Человек, осознающий, что он живет в грязной луже, далек от звания "чистюля года".

не ошибаетесь ли вы уважаемый ? Уверены ли вы, что вы лично покаялись за все грехи ? Вы точно Уверены что вы не имеете греха на себе ? Безгрешным может быть только святой. А что бы быть безгрешным, нужно раскаяться за все грехи. На горе Афон, люди аскеты, живут в пещерах не заморачиваясь на грязь и антисанитарию, они ее просто не замечают, в отличии от вас. Тот же, кто замечает грязь, и понимает что живет в грязи, то тот человек далек от раскаяния. Грязные условия, воспринимаются логикой, а раскаяние уводит мышление за рамки логики. И вот там, за рамками логики, начинается духовное прозрение. Проблема не в том как этого достигнуть, проблема в том как вернуться в рамки логики. Если вы думаете что вас окружают белые и пушистые безгрешные люди, то это ваше мнение и не более. В истине, пока вы во грехе, то и путь к святости вам закрыт. Пока не покаетесь, калитка не откроется. Ранее была практика, обожение по благодати, сейчас это не на слуху, так вот я говорю именно об этом. Это практика раскаяния.

[Oleksiy]

не ошибаетесь ли вы уважаемый ? Уверены ли вы, что вы лично покаялись за все грехи ? Вы точно Уверены что вы не имеете греха на себе ? Безгрешным может быть только святой. А что бы быть безгрешным, нужно раскаяться за все грехи. На горе Афон, люди аскеты, живут в пещерах не заморачиваясь на грязь и антисанитарию, они ее просто не замечают, в отличии от вас. Тот же, кто замечает грязь, и понимает что живет в грязи, то тот человек далек от раскаяния. Грязные условия, воспринимаются логикой, а раскаяние уводит мышление за рамки логики. И вот там, за рамками логики, начинается духовное прозрение. Проблема не в том как этого достигнуть, проблема в том как вернуться в рамки логики. Если вы думаете что вас окружают белые и пушистые безгрешные люди, то это ваше мнение и не более. В истине, пока вы во грехе, то и путь к святости вам закрыт. Пока не покаетесь, калитка не откроется. Ранее была практика, обожение по благодати, сейчас это не на слуху, так вот я говорю именно об этом. Это практика раскаяния.

Во-первых, я нигде не утверждал свою святость в том понимании, которое есть у вас. Во-вторых, я никого не считаю святым в том понимании святости, которое есть у вас. Я лишь говорю о том, что покаяние не имеет никакого отношения к святости. Покаяние - это признание себя нечистым в чьих-то рамках понимания святости. Но никак не признание себя святым.

[Мама Эля]

Во-первых, я нигде не утверждал свою святость в том понимании, которое есть у вас. Во-вторых, я никого не считаю святым в том понимании святости, которое есть у вас. Я лишь говорю о том, что покаяние не имеет никакого отношения к святости. Покаяние - это признание себя нечистым в чьих-то рамках понимания святости. Но никак не признание себя святым.

Покаяние- это осознание своего греха и решение его оставить навсегда. Без покаяния Вы никогда не станете святым. Искреннее покаяние в своих грехах- это начало святости.

[Oleksiy]

Покаяние- это осознание своего греха и решение его оставить навсегда. Без покаяния Вы никогда не станете святым. Искреннее покаяние в своих грехах- это начало святости.

Любой человек и с покаянием не станет святым. Святых людей нет по определению в христианстве. Это бег по кругу в колесе. Причем, Иисус приходил для избавления от этого колеса, а не для того, чтобы вы увеличили скорость.