Обман души и затмение разума. Предсказания за которые не извинились.

[Тепляков]

Я не лгу.
Рашисты сами себя демонстрировали

Вы хотите мне сказать, что "удачная подмена понятий" - это непременный атрибут христианина?!

А лично я сильно сомневаюсь, что "цель оправдывает средства", и что иезуиты вообще являются христианами, если внаглую считают "естественным" игнорировать некоторые христианские заповеди.

Мы вообще говорим о том, кто начал, или о том, кто потом поучаствовал в разборке?
Или Вы считаете свою как бы мантру "я не лгу" аргументом для клеветы?

- - - Добавлено - - -

Зря Вы так. Зеленский - талантливый человек, которому оказало доверие абсолютное большинство жителей Украины.

У Певчего, как я вижу, достойный оппонент - тоже "ни слова правды"!

Зеленский по факту - "мальчик на побегушках" у раввинов, с которыми он встретился после инагурации.

За Зеленского проголосовали 73% избирателей только потому, что проголосовать "против всех" было невозможно, а Порошенко перед выборами сделал всё, чтобы всем от него тошнило!

Поэтому не путайте "против Порошенко" и "за Зеленского"...

[Певчий]

Очень громкое заявление лично от себя, без ссылок на документы.

Уже семь лет как аннексировали, а вы все разобраться не можете? А ложку до рта сами доносите или может вас кормят?

Или Вы так хороши не только в теологии, но и в юриспруденции?!

Я не юрист. Но объяснения юристов Международного Права меня вполне убеждают, что вы злодеи.

Если Вы таки делаете такие громкие публичные заявления, то объясните нам, по какому международному договору Украина присоединила к себе Крым?

Крым передавался Украине внутри СССР. И после развала Союза новосозданное государство РФ признало Крым частью Украиной.

Если Украина вошла в состав СССР без Крыма, то и выйти из него она должна без Крыма. Не?

Нет. Читайте выше.

Ну или, как минимум, может Россия явочным порядком (без международного договора) признала Крым украинским при проведении линии госграницы?

РФ, которая образовалась на месте РСФСР, признала региональные границы Украины как государственные в том виде, какими они являлись на 1991 год. И даже ваш президент Путин публично признавал, что РФ не имеет никаких претензий к Украине относительно Крыма.

Именно потому, что РФ совершила международное преступление, аннексировав Крым, мировое сообщество наложило санкции на нее. Потому все эти истерики россиян - не стоят особого внимания.

- - - Добавлено - - -

Надо не только верить пропаганде, но и голову включать.

За вас я это сделать не смогу. Это уже не в моей власти - включить вам голову.

Крым не признал захватчиков власти в Киеве

Не Крым не признал, а российские войска с оружием загнали крымский парламент и принудили сделать нужное кремлю заявления. Такие заявления, под дулом автоматов, они такие же незаконные, как и псевдореферендумы.

[Тепляков]

Во-первых, никакого незаконного переворота не было в Украине. Народ вышел на акции протеста против беспредела силовиков.

Если "переворота не было", то какие есть юридические документы кроме амнистии "революционерам" по чисто уголовным статьям?

Может Януковичу импичмент объявили?
Сколько наворованных у народа денег у него конфисковали?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Тепляков

Очень громкое заявление лично от себя, без ссылок на документы.

Уже семь лет как аннексировали, а вы все разобраться не можете? А ложку до рта сами доносите или может вас кормят?

Певчий, ты сначала делаешь очень спорное утверждение, а затем в качестве "аргумента" заявляешь, что все сомневающиеся в твоей честности должны найти нужные доказательства сами!

Ты понимаешь, что в таком случае лозунг "Певчий - демагог!" будет чисто констатацией факта

[Певчий]

Очень многие в 14-м говорили, что поедут на Донбасс воевать с бандеровцами. Поехали считанные единицы. Некоторые погибли. Кто их скрытно хоронит, впервые слышу? Наоборот, рассказывали несколько лет тому назад, как в Кисловодске хоронили парня, погибшего на Донбассе. Зачем скрывать?

1. То, что граждане РФ незаконно пересекали границу и убивали людей, соответствует ли законодательству РФ? На каком основании российские пограничники пропускали этих людей на чужую территорию?
2. В 2014 году воевали в основном одни лишь рашисты. Местные мужики Донбасса не хотели воевать за "русский мир". Об этом публично засвидетельствовал Гиркин-Стрелков и многие другие рашистские преступники. Именно для того кремль отдал приказ вывозить заводы в РФ, а шахты затапливать. Также запускались группы ДРГ, работавшие под ВСУшников, чтобы обстреливать мирные кварталы. И этому есть признания от Ходарковского, что так поступали. Все это делали для демонизации ВСУшников, чтобы заставить местных мужиков, оставшихся без работы и без денег, начать вступать в бандитские формирования кремля. И я помню видео, на котором россияне плакались, что все на них, на их- плечах, вся эта война. А мужики Донбасса разбежались, кто в Крым, кто на подконтрольную территорию Киева, а кто в РФ. Эту войну начинали именно россияне. Лишь небольшие радикальные экстремистские группировки, типа "Оплота" и гопоты, подержали оккупантов. Но их скоро перестреляли, так что нужны были новые силы. И рашисты поперли через не контролируемую границу.
3. Кремль отдал приказ засекретить информацию о всех своих вояках, которая гибла за территорией своей страны. Потому и скрывали убитых и хоронили скрытно. Вы этого не знали? Зачем Путин засекретил данные о потерях военных в мирное время - Ведомости

- - - Добавлено - - -

Мародеры. Как Россия грабит Донбасс | АРГУМЕНТ

1. Филиал завода «Мотор Сич», Торез, Донецкая область

Запорожский завод «Мотор Сич» главный производитель двигателей в стране. На Донетчине в городе Торез до войны работал один из его филиалов, где изготавливали комплектующие к авиационным двигателям. Продукция завода не имела аналогов в мире. 16 августа 2014 года с завода сняли оборудование и вывезли в РФ.
2. Холдинговая компания «Топаз», Донецк

В состав компании входили сразу два предприятия: сам завод «Топаз», на котором производили украинские радиолокационные станции «Кольчуга», а также «Специальное конструкторское бюро радиотехнических устройств». Завод был жемчужиной украинского оборонпрома, на нем работали примерно полторы тысячи человек. Сейчас на его территории, согласно данным украинской разведки, база боевиков, все оборудование вывезено в РФ летом 2014 года.


3. Стахановский вагоностроительный завод (Луганская область)

Предприятие производило железнодорожные вагоны, оно было единственным в стране, где могли построить вагон для перевозки сверхмощных силовых трансформаторов или отработанного ядерного топлива. Раньше на заводе было 7 сборочных линий, он давал работу 5 тысячам стахановчан. Сейчас завод практически не работает, иногда ремонтирует технику террористов из «ЛНР». Часть его уникального оборудования в августе 2014 года вывезена в Россию.
4. Стахановский завод ферросплавов

До оккупации был крупнейшим производителем ферросилиция в Украине. Выпускал не только кремнистые, но и марганцевые сплавы, в месяц мог производить 16 тысяч тонн продукции, 40% которой продавал за границу в РФ, Узбекистан, Беларусь, Турцию, Словакию, Швецию, Румынию, Молдову, Германию и другие страны ЕС. В довоенное время здесь трудилось примерно 1500 человек. Сейчас на территории стахановского ферросплавного база боевиков, часть оборудования вывезена в Россию.
5. Ясиноватский машиностроительный завод (Донецкая область)

Уникальный завод, до войны на нем производили проходческую технику для прокладывания тоннелей метрополитена и бурения шахт. Машины с этого предприятия использовались при строительстве метро в Праге, Москве, Санкт-Петербурге. Техника завода поставлялась в три десятка стран со всего мира, в лучшие свои годы завод давал работу 5 тысячам жителей города. Сейчас он разрушен, а оборудование вывезено в РФ.
6. Лутугинский научно-производственный валковый комбинат (Луганская область)

Некогда лидер среди вальцеделательных предприятий Украины и СНГ сейчас лежит в руинах, а его оборудование вывезено в РФ. До войны валки с маркой «ЛНПВК» можно было встретить на многих заводах всех стран СНГ, а также в ЕС, Азии и Африке. Ранее на нем работало более 2400 сотрудников.


7. Луганский патронный завод

Завод-новатор, который одним из первых в мире начал производить патроны с использованием роторной технологии, которая в разы ускоряла производство патронов и делала их дешевле. Продукция предприятия пользовалась спросом на мировом рынке, он давал работу 900 жителям города. С 1991 по 1996 года на заводе чеканились монеты, так как на его базе функционировал монетный двор НБУ.
Сейчас завод «переоборудован» в ремонтную базу техники боевиков, а все ценное оборудование вывезено в РФ.
8. Завод электронного машиностроения «Машзавод 100» (Луганск)

До оккупации разрабатывал и изготавливал оборудование для выращивания монокристаллов сапфира, кремния, твердых и сверхтвердых монокристаллов, которые используются в электронике. Кроме того, на этом же заводе производили платежные терминалы для банков, одним из клиентов «сотого завода» был «ПриватБанк». Львиная доля продукции шла на экспорт, от которого завод ежегодно получал от 1 до 5 млн. долларов выручки. Трудились на заводе около сотни рабочих.
Почти все его оборудование вывезено в РФ.
9. Завод «Юность» (Краснодон, Луганская область)

Раньше важное предприятие украинского оборонпрома, где выпускали радиотехнику и электронику, которые использовалась в авиационной и космической отраслях. До войны горожане гордились этим заводом, ведь на каждом российском космическом аппарате стоит оборудование их «Юности». На предприятии работало 330 человек.
Сейчас высокотехнологичное оборудование завода вывезено в Россию.


10. Луганский завод автоклапанов

В лучшие годы продукция завода поставлялась на предприятия, где производят автомобили марок «Камаз» «МАЗ», «КрАЗ», «БелАЗ», «ГАЗ», здесь же производились клапаны для «легковушек» «Волга», «Таврия», «Запорожец». Время от времени завод получал заказы из Германии.
До оккупации на заводе трудились почти полтысячи рабочих, сейчас его оборудование вывезено в РФ.
11. Луганский машиностроительный завод имени Пархоменко

До войны был крупнейшим производителем горно-обогатительного оборудования в СНГ, выпускал более сотни разных машин и агрегатов для металлургической, химической, дорожно-строительной и даже пищевой промышленности. Продукция завода пользовалась спросом не только у нас, но и в странах бывшего СССР, Балтии и даже в ЕС. До нападения РФ здесь работали почти 600 человек.
Сейчас завод вывезен в Россию, по некоторым данным он продолжает работу, но где-то в Ростовской области, также есть данные что он «эвакуирован» в Чувашию.
12. «Завод горноспасательной техники «Горизонт» (Луганск)

Предприятие было единственным такого рода в Украине. Здесь серийно выпускали грузопассажирские автобусы для спасательных операций, разрабатывали технику для спасательных военизированных частей аппараты для дыхательной реанимации, самоспасатели, приборы для проверки аппаратов. Завод совершал поставки в страны Европы, Азии, на Ближний Восток и в СНГ.
Этой зимой стало известно, что оборудование завода перевозят в РФ.
13. Луганский электромашиностроительный завод

До начала российской агрессии специалисты завода изготовляли электроаппаратуру и разные комплектующие для железнодорожного транспорта. Кроме того, предприятие обслуживало энергетический комплекс, здесь создавали специфическое оборудование, необходимое для добычи газа, нефти, угля, железной руды. До войны на предприятии трудилось порядка 700 сотрудников.
Летом 2014 оборудование этого завода было вывезено в РФ. И очень быстро его следы отыскались в Ростовской области: там, в цехах когда-то разворованного «крепкими хозяйственниками» Каменского машзавода (город Каменск-Шахтинский) «нашло приют» украденное с завода оборудование. В РФ воровства не стесняются, журналисты из разных кремлевских СМИ приезжали смотреть, как обустроился «завод-переселенец». Никто и не думал скрывать, что Каменский машзавод это бывший ЛЭМШ: в «Российской газете» переезд предприятия сравнили с «эвакуацией во время Великой Отечественной Войны». На деле же самое натуральное воровство в государственных масштабах. Причем из Луганска взяли не только станки. Переехал к оккупантам и директор предприятия Владимир Чучин.
Судя по тому, с каким усердием Россия обворовывает Донбасс ей этот регион не нужен.
Каким весь Донбасс вернется в Украину?

Это далеко не полный список заводов, которые Россия украла у Украины. Судьба большинства промышленных объектов на оккупированных территориях нам пока не известна. Но к этим потерям можно смело добавить десятка два завода, которые были распилены на металлолом или разворованы: среди них «Луганский литейно-механический завод», «Вторчермет», «Луганский трубопрокатный завод», «Брянсковский рудоремонтный завод», «Чернухинское вагоноремонтное депо»...

В одном из своих выступлений Петр Порошенко привел такую цифру: 27% предприятий на оккупированной части Донбасса уже уничтожены либо вывезены в РФ, либо разворованы местным «руководством». Не исключено, что на самом деле эта цифра выше, так как провести «инвентаризацию» тамошних предприятий возможности нет. Как бы там ни было, но уже сейчас очевидно: когда оккупированные территории Донбасса вернутся под управление Украины (а они вернутся, РФ их грабит не для того, чтобы присоединить) они станут тяжелым грузом для экономики.
Впрочем, у нас есть успешный опыт восстановления территорий после «российского хозяйствования»: так было в середине прошлого века с Крымом. Его мы, кстати, тоже вернем обратно.
(Публикуется с сокращениями).

- - - Добавлено - - -

Вот здесь Путин говорит истинную правду и еще пытается признавать Международное Право:

Никаких притязаний на Крым. Ну а потом, как написал один "свидетель третьей силы", эта самая третья сила в него вошла и человек начал вести себя неадекватно. И удивительно то, что эта неадекватность передалась как пандемия многим россиянам...

[Tegularius]

На основании их деятельности и идеологической закваски. РПЦ создавалась политиками как имперский политический проект, с привнесением элементов религии. И апостолам РПЦ было все равно, какую религию сделать государственной-скрепной. Даже Ислам они рассмаиривали как вариант.

Вы вероятно имеете в виду великого князя Владимира - крестителя Руси?
Да, есть такая гипотеза, и, вероятно, в ней есть зерно правды.
Но это увы характерно для всех христианских церквей, со времен принятия христианства Константином. Вопреки учению Христа, христиане стали активно заниматься политикой, совмещать проповедь с политической борьбой и агитацией. Особенно в этом "преуспел" Ватикан, который одно время по-сути превратился в светское государство со всеми свойственными ему чертами и пороками.
Протестантские церкви, такие как англиканская, шведская превратились в обслугу государств. И закономерно, что в этих странах христианство пришло в упадок и храмы стоят пустыми.
Да, христианин не может полностью отрешиться от мира, если он не монах, он вынужден участвовать в мирских делах, занимать какую-то позицию. Но здесь - тонкая грань.
Не понимаю только, почему вы отделяете в этом отношении именно РПЦ, если это явления свойственно почти всем современным церквям, и многим даже в куда большей мере, чем РПЦ.

Если религиозная организация занимается антигосударственной деятельностью, то государство должно пресекать эту террористическую деятельность.

Вот и император Нерон так считал, когда бросал христиан в пасть львам.

Вы призывали переступить через совесть. И люди правильно сделали, что вас не послушали. Нельзя молчать, видя беззаконие.

Вот я слушая голос своей совести, призывал не поддерживать майдан, потому что видел, чем всё закончится.

Я писал много раз, что не поддерживал Евромайдан. И почему подлержал Майдан, ответил также:

Вы пишете, что даже зная что майдан окончится войной и гибелью тысяч людей, всё равно поддержали бы его. Мне нечего добавить, это вопрос вашей совести, Бог вам судья.

- - - Добавлено - - -

Бандера и Шухевич воевали против большевиков и немцев.

Это неправда. Нет ни одного свидетельства, что они воевали против немцев. Наоборот, Шухевич давал присягу Гитлеру, был заместитель командира батальона «Нахтигаль» (1941) и Заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта

- - - Добавлено - - -

Во-первых, никакого незаконного переворота не было в Украине. Народ вышел на акции протеста против беспредела силовиков. А Януковича именно российские спецслужбы то ли вывезли, то ли выкрали, как своего холуя, чтобы он на суде не рассказал о всех своих махинациях с вами против Украины.

Вы знаете, что судить президентов нельзя, это незаконно. Можно объявить импичмент, но это длинная специальная процедура. Никто не собирался этого делать. Если бы ваши поймали бы тогда Януковича, то убили бы его без суда как Чаушеску и Каддафи.

- - - Добавлено - - -

1. То, что граждане РФ незаконно пересекали границу и убивали людей, соответствует ли законодательству РФ? На каком основании российские пограничники пропускали этих людей на чужую территорию?
2. В 2014 году воевали в основном одни лишь рашисты. Местные мужики Донбасса не хотели воевать за "русский мир".

Это неправда, большинство воевавших были наши граждане. Это признает и украинская сторона, потому что это очевидно. Мой хороший знакомый из Донецка погиб в боях за Дебальцево. Он был не военный, не служил даже, пошел добровольцем за идею.[/QUOTE]

Ну а потом, как написал один "свидетель третьей силы", эта самая третья сила в него вошла и человек начал вести себя неадекватно. И удивительно то, что эта неадекватность передалась как пандемия многим россиянам...

Помню, что во время майдана многие говорили об этой "третьей силе". В том числе говорили и сами майдановцы. Что некие были там, которые одновременно стреляли в майдановцев и в полицию, озлобляя их друг против друга.
Помнится, что несколько раз было, что майдан почти затихал, как сейчас в Белоруссии, и казалось, что всё закончилось. И именно в такие моменты происходили срежиссированные провокации, которые освещались телевидением и будоражили людей. Многое оказывалось фэйком, как печальноизвестное "ухо Булатова", но черное дело уже было сделано.

[Певчий]

Не понимаю только, почему вы отделяете в этом отношении именно РПЦ

Потому что ее деяния для меня на виду.

Вот я слушая голос своей совести, призывал не поддерживать майдан, потому что видел, чем всё закончится.

А я не смог промолчать, но счел делом совести осудить беспредел силовиков. При этом я не поддерживал ни Евромайдан, ни бывшую оппозицию, не имел стремлений в ЕС, так что обвинить меня в предвзятости здесь крайне сложно. Я не симпатизировал той оппозиции идеологически. Но как христианин я не смог не осудить превышение власти силовиками. Не надо было трогать студентов Евромайдана. Пусть бы себе танцевали и пели там хоть до Второго Пришествия. Это было глупейшее решение - трогать Евромайдан. В то же время там тогда сторонники Тимошенко майданили, чтобы ее выпустили из тюрьмы. Никто их не разгонял - и никто про тот майдан даже и не слышал. Но режим Януковича придумал глупейший предлог для разгона - елочку поставить надо было ну именно прямо на том месте... Феерические идиоты. Впрочем, на это я ответил песней, чтобы не повторяться: https://youtu.be/IfM6sN96vhA Просто мне уже надоело людям пояснять одно и то же. А так в песне изложил - и пусть остается для истории у меня...

Вы пишете, что даже зная что майдан окончится войной и гибелью тысяч людей, всё равно поддержали бы его. Мне нечего добавить, это вопрос вашей совести, Бог вам судья.

Да, потому что сказано: не бойтесь убивающих тело, а бойтесь убивающих душу. Покривить совестью, пойти против совести - вот это трагедия и вхождение в муку вечную уже в этом веке, еще при жизни в теле. А быть убитым от рук кремлевских злодеев - то не страшно. На земле мы не на вечно. Вопрос не в том, когда умереть, а в том, КАК уйти отсюда. Уходить надо с честью, с достоинством. Так, чтоб жизнь как песню пропеть, а на последнем припеве взять еще на октаву выше, чтобы легче от земли оторваться было...

[Valerius]

... даже если бы в Украине произошло что-то незаконное, то это не дает право стране-соседу захватывать чужое. Это как если у соседа за забором подрались два брата, а сосед решил под этот шумок, пока не ссорятся, передвинуть межу. Это преступление и воровство бы было. Украинцы разобрались бы сами в своей семье, без вашего участия.

Два брата между собой? А я давно уже слышу от украинских националистов, что русские им не братья. Как там их называли? Даунбасы?
Так что не два брата между собой и злой сосед. А "небратья" стали убивать одного брата на глазах у другого. Внаглую. При чем и эти "небратья" просто отказались от родства. А были до этого братьями.
По вашей логике, не надо было русским в 17 веке заступаться за Южную Русь. Разобрались бы поляки с украинцами в своей стране, нечего соседям не в свое дело влезать.

[Elf18]

Вы вероятно имеете в виду великого князя Владимира - крестителя Руси?
Да, есть такая гипотеза, и, вероятно, в ней есть зерно правды.
Но это увы характерно для всех христианских церквей, со времен принятия христианства Константином. Вопреки учению Христа, христиане стали активно заниматься политикой, совмещать проповедь с политической борьбой и агитацией.

Те христиане то не получил политическую власть как христиане Ирана не имели и успеха

Особенно в этом "преуспел" Ватикан, который одно время по-сути превратился в светское государство со всеми свойственными ему чертами и пороками.

Римская церковь как раз отделилась от политической власти
А Ватикан это небольшое теократическое государство 20-го века
Но, да, можно отделиться от государства но не от политики

Протестантские церкви, такие как англиканская, шведская превратились в обслугу государств. И закономерно, что в этих странах христианство пришло в упадок и храмы стоят пустыми.

Церковь и христианское государство вещи взаимосвязанные
А в наше время многие государства светские , в Швеции с 2000-года церковь отделена от государства

Да, христианин не может полностью отрешиться от мира, если он не монах, он вынужден участвовать в мирских делах, занимать какую-то позицию. Но здесь - тонкая грань.
Не понимаю только, почему вы отделяете в этом отношении именно РПЦ, если это явления свойственно почти всем современным церквям, и многим даже в куда большей мере, чем РПЦ.

Монастыри накапливали богатства имели политическую власть
Епископы в церкви избирались их монахов

[Tegularius]

Римская церковь как раз отделилась от политической власти [/FONT][/COLOR]
А Ватикан это небольшое теократическое государство 20-го века

Имею в виду период средневековья, когда папы погрязли в интригах и разврате.

Церковь и христианское государство вещи взаимосвязанные

Христианское государство только одно - грядущее Царство Божие.
А то, что этим именовали и именуют - туфта и демагогия.

Монастыри накапливали богатства имели политическую власть

Да, поэтому христианство в современной Европе (за редкими исключениями вроде Польши и Румынии) не ценится ни в грош.

[Певчий]

Это неправда. Нет ни одного свидетельства, что они воевали против немцев. Наоборот, Шухевич давал присягу Гитлеру, был заместитель командира батальона «Нахтигаль» (1941) и Заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта

МІФ - РОМАН ШУХЕВИЧ СЛУЖИВ У ВІЙСЬКАХ СС | Офіційний веб-сайт УІНП

Вы знаете, что судить президентов нельзя, это незаконно. Можно объявить импичмент, но это длинная специальная процедура. Никто не собирался этого делать. Если бы ваши поймали бы тогда Януковича, то убили бы его без суда как Чаушеску и Каддафи.

Это все гипотезы и предположения, что там хотели или не хотели делать с Януковичем. По факту его вывезли в РФ российские спецслужбы, что привело к обезглавливанию Армии и оставление Государства без Руководства. А если учесть то, что аннексия Крыма началась еще при его правлении (что отразилось в дате на медали по захвату Крыма), то все указывало на откровенную государственную измену, что привести могло бы к импичменту по ускоренной программе. Но это все уже из области "а ка бы, да во рту росли грибы". Обсуждать предположения - это тратить в пустую время.

Это неправда, большинство воевавших были наши граждане.

В 2014 году большинство было россиян. Они сами это говорили, так что в Ютубе их признаний я насмотрелся тогда предостаточно. И назвавшийся "главнокомандующим" Гиркин-Стрелков лучше за вас владел информацией. Так что не традьте себя напрасно. Я вам не поверю.

Помню, что во время майдана многие говорили об этой "третьей силе". В том числе говорили и сами майдановцы. Что некие были там, которые одновременно стреляли в майдановцев и в полицию, озлобляя их друг против друга.

Я видел по видео эту "третью силу". ФСБэшник настраивал беркутню быть твердыми и решительными. https://www.youtube.com/watch?v=Ft9aHMMGsBQ

[Tegularius]

А я не смог промолчать, но счел делом совести осудить беспредел силовиков. При этом я не поддерживал ни Евромайдан, ни бывшую оппозицию, не имел стремлений в ЕС, так что обвинить меня в предвзятости здесь крайне сложно. Я не симпатизировал той оппозиции идеологически. Но как христианин я не смог не осудить превышение власти силовиками.

Не было никакого особого "беспредела". Никого не убили, даже тяжело не ранили. Пусть превысили допустимую силу, так такое в разных странах чуть не каждую неделю происходит. Так что, каждый раз затевать госпереворот? Вон в Америке полицейские беззаконно убили чернокожего Флойда, так что тамошним чернокожим следовало бы после этого захватить Белый дом и устроить охоту на Трампа?

Покривить совестью, пойти против совести - вот это трагедия и вхождение в муку вечную уже в этом веке, еще при жизни в теле. А быть убитым от рук кремлевских злодеев - то не страшно.

А если вас на той войне убьёт не "кремлевский злодей", а донецкий парень, с украинской фамилией, который в 2012 году на стадионе болел за сборную Украины и пел украинский гимн? А если вы его убьете?

[Певчий]

Два брата между собой? А я давно уже слышу от украинских националистов, что русские им не братья. Как там их называли? Даунбасы?

Вы сейчас с кем разговариваете? Со мной или с кем-то другим? Это МОЯ аналогия, МОЕ сравнение. И я называю братьями граждан Украины, даже если у них разные взгляды на жизнь.

Так что не два брата между собой и злой сосед. А "небратья" стали убивать одного брата на глазах у другого. Внаглую. При чем и эти "небратья" просто отказались от родства. А были до этого братьями.
По вашей логике, не надо было русским в 17 веке заступаться за Южную Русь. Разобрались бы поляки с украинцами в своей стране, нечего соседям не в свое дело влезать.

По моей логике нечего вам было переходить незаконно границу и развязывать войну, которая может перерасти в третью мировую. Были бы вы христианином, то не одобряли бы насильственного объединения РФ с Украиной. Вы бы не градами со своей территории (с Гуково) палили по позициям ВСУ, а просто отстали бы от украинцев, дав им возможность самоопределиться. Насильно мил не будешь. Слишком много зла вы принесли украинцам, так что быть с вами очень многие из них просто не хотят. Но если вы покаетесь, вернете украденное, компенсируете убытки, как моральные, так и материальные, попросите прощения и больше не будете навязывать себя в братья, то может через какое-то время вас и простят и тогда уже выстроят с вами РАВНЫЕ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ отношения. Братские отношения могут быть только на равных условиях. И навязывать, а тем более путем шантажа, дружбу нельзя. Я почему-то это понимаю. А вы - не понимаете. И меня это смущает. А вы точно христиане? Такие вещи должны сердцем люди чувствовать. А вы не чувствуете. Странно и подозрительно... Тогда кто вы? Какой дух вами движет? Не Христов, это уж точно...

[Tegularius]

МІФ - РОМАН ШУХЕВИЧ СЛУЖИВ У ВІЙСЬКАХ СС | Офіційний веб-сайт УІНП

Не в войсках СС, а командовал легионом Нахтигаль, входившим в состав Вермахта, в чине гауптмана.

По факту его вывезли в РФ российские спецслужбы, что привело к обезглавливанию Армии и оставление Государства без Руководства.

Когда его вывозили, Янукович уже никем не командовал, и ему никто не подчинялся. Даже авиадиспетчер, не выпустивший из аэропорта Харькова его самолет. Ему российские спецслужбы просто спасали жизнь.

А если учесть то, что аннексия Крыма началась еще при его правлении (что отразилось в дате на медали по захвату Крыма)

Медаль - так себе доказательство. Россия обещала Януковичу финансовую помощь в 15 миллиардов долларов, 3 из которых уже успела выдать. Это бы стабилизировало тарифы и курс гривны. В январе 14 года были подписаны очень выгодные для Украины контракты с Россией в аэрокосмической сфере, которые бы возродили Южмаш, Моторсич, помогли бы развитию нашей науки. Всё после злосчастного майдана вылетело в трубу. И очевидно, что если бы майдан проиграл, то никакой аннексии Крыма бы не было, в ней не было бы никакого смысла.

[Певчий]

Не было никакого особого "беспредела".

Евромайдан разогнали. При этом избивали, превышая служебные полномочия. Это и есть беспредел.

А если вас на той войне убьёт не "кремлевский злодей", а донецкий парень, с украинской фамилией, который в 2012 году на стадионе болел за сборную Украины и пел украинский гимн? А если вы его убьете?

Так и будет. Для меня важно, чтобы смерть физическую встретить в мире с совестью. И если понадобиться, то я готов и с оружием защищать Украину. Я не толстовец. Никаких комплексов с применением силы к преступникам не испытываю.

- - - Добавлено - - -

Когда его вывозили, Янукович уже никем не командовал

Полномочия Президента были все при нем. Ну а то, что из-за его деятельности он утратил доверие у многих украинцев тогда, так это более политическая оценка ему, а не юридический приговор. Юридически он еще был Президентом. И в это время РФ начала аннексию Крыма.

Ему российские спецслужбы просто спасали жизнь.

Да, да, шпили повезли ему показывать...

Медаль - так себе доказательство. Россия обещала Януковичу финансовую помощь в 15 миллиардов долларов, 3 из которых уже успела выдать. Это бы стабилизировало тарифы и курс гривны. В январе 14 года были подписаны очень выгодные для Украины контракты с Россией в аэрокосмической сфере, которые бы возродили Южмаш, Моторсич, помогли бы развитию нашей науки. Всё после злосчастного майдана вылетело в трубу. И очевидно, что если бы майдан проиграл, то никакой аннексии Крыма бы не было, в ней не было бы никакого смысла.

Э, нет! Медали чеканят не просто так. Опечатки там не проходят. Зная о тяге россиян к сакральностям и мистике, вполне можно усмотреть преднамеренное избрание именно этой даты, которая соответствует некоему тайному приказу, который до времени не афишировался. План же о захвате Крыма разработан был намного раньше. Но ввели его в конкретную дату. А деньги те исчезли из казны вместе с Януковичем и его куховаркой...

[Valerius]

А вы - не понимаете. И меня это смущает. А вы точно христиане? Такие вещи должны сердцем люди чувствовать. А вы не чувствуете. Странно и подозрительно... Тогда кто вы? Какой дух вами движет? Не Христов, это уж точно...

И это мне говорит человек, дважды предавший церковь. Сначала изменил пятидесятникам, теперь отрекся от РПЦ. Ладно бы просто отпал. Нет, теперь еще и грязью поливаешь, Саша, своих вчерашних братьев. Кого предашь в следующий раз?