Грех или нет...

[Богиня Райская]

Жемчужина
не будь наивной и глупой, и не доверяй также наивным глупцам,которые думают,что с неба упадет материальная помощь для обеспечения твоих детей.если ты сама о своих детях не позаботишься,то ни ты,ни твои дети никому не нужны будут,ты хочешь,чтобы благодаря глупым советам,то твои дети стали жить в холоде и голоде,строя иллюзии,что вот кто-то с неба им помощь пришлет?ты посмотри на наш мир внимательно,а не через призму наинвости и глупости,сколько есть детей сирот,которые никому не нужны,которые ходят голодные,холодные,оборванные,грязные и питаются с мусорных свалок и им никакие ангелы с неба,ни другие небесные персонажи никакой помощи не оказывают,никакие блага им не дают,а сколько в мире есть голодающих семей,где ни денег,ни работы,ни еды и опять же,то никто с неба им помощь не оказывает,никакие ангелы о них не заботятся,они абсолютно никому не нужные.
поэтому,думай прежде всего о своих детях,которых ты родила и в ответе за них,чтобы они были нормально обеспеченными,а не оказались в один прекрасный день на мусорной свалке, ищущие ,чтобы им покушать и или ,чтобы одеть.

[Andrij]

Andrij
А какая в сути своей разница?
Можно ведь и продажу водки оправдать (да чего угодно!):
1) Я продаю спирт, а это уже ответственность и дело "честных людей", как этот спирт использовать.. Можно ведь и ранки обрабатывать.
2) Я помогаю алкоголикам, продавая им качественную продукцию, иначе могут купить суррогат и отравиться.
3) Продукцию могут приобретать и нормальные люди, 50 грамм за ужином - не грех..расширяет сосуды...врачи рекомендуют, для дома, для семьи..

Спирт - это госмонополия, если я не ошибаюсь - попробуйте хоть как-нибудь теоретически оправдать - я посмотрю, что у Вас выйдет.

Вы можете поступить проще - показать как нехорошо оправдывать нарушение 10 заповедей.

Вы мне пытаетесь внушить, что я грешник. Человек приходит ко мне - просит помоги - не важно, что у него за причины. Я или помогу или нет. Если он просит - ему это надо. Он не просит кого-то убить, ограбить или изнасиловать - он просить решить свою собственную проблему другого характера.

Вот, представьте, сосед Вам говорит - я завтра опоздаю на смену на час-два - поработай, пока не приду. Вы, как честный человек, откажетесь, да?
А завтра - у Вас аврал - не с кем ребенка дома оставить - Вы к соседу -, хотя знаете, что делай другому так, как хочешь чтоб поступали с тобой - он Вам и говорит - раз ты такая правильная - сиди с ребенком сама.

Я могу до бесконечности приводить примеры, когда за человека нужно сделать работу кому-то другому, хотя, теоретически, он должен делать ее сам.

Вопрос к Вам простой - какую заповедь я нарушаю (смертный грех или нет), если помогаю студенту или соседу - делая за него работу???
Можем ли мы помогать другим делая за них что-то, если они нас об этом просят, или должны смотреть, как бы не было лжи в нашей помощи - ведь часто человек должен все делать сам, и мы будем ему отказывать в примерах приведенных выше (работа, учеба и пр.)?

[Andrij]

В чём вред?
Во первых -вам.Если вы честны перед собой,то понимаете сами,что
чистоты полной нет в вашей деятельности.Даже Иисус Христос
исполнял закон Римской империи.Помните:"Богу-божье,кесарю-кесарево".Он не нарушал закон государства в котором жил.
Ваша деятельность противозаконна.Обманывая преподавателей,
служащих государству,вы обманываете само государство.

Сестра, Вы мне не доказали, что я занимаюсь противозаконной дестельностью - помощь студента - легальный бизнес, который кесари не закрывают. Я уже посянял - у меня под домом нажодится один такой сервис,а институт - в 200 метрах - через дорогу напротив. Значит, или с законом что-то не так, или одно из двух.

А если мои клиенты за границей - это обвинение будет работать?
Я должен отдавать всем государствам или одному? меня может не хватить

Далее:"Горе тому,чрез которого соблазн приходит..".
Занимаясь вашей деятельностью вы приносите соблазн и таким образом большой вред студентам,так как они утверждаются в мысли,
что всё на этой земле можно купить за деньги.Такие понятия
очень опасны.

Прям все - помощь за деньги покупаете даже Вы - выходите на базар и понеслось - что через них приходит соблазн? Да уж, оказываешь человеку услугу, а он готов весь мир разрушить из-за одного реферата. Просто ужас. Но знаете, я еще и бесплатно могу помощь оказать. ТОгда что - человек может подумать, что все в этом мире достается бесплатно? Соблазн?
Я никого не соблазняю - студент должен сам учиться, а ко мне приходить в случае крайней необходимости. Если же он не учится и без меня, то как я ему могу навредить? ОН или вылетит, или все равно не будет работать по специальности.
А почему Вы видите только мрачную картину соблазна? Если этот студент придет, увидит, что я легко справился с работой, может в следующий раз ему станет стыдно, или у него появится другой стимул для учебы - он станет академиком, и с благодарностью или без - будет вспоминать какого-то несчастного, который помог ему в трудную минуту?

Также вред от вас в том,что специалисты с вашей помощью
никудышные выходят из стен высших заведений и тем самым много
вреда людям приносят.В том числе непоправимого.Из-за своей некомпетенции.

А если с моей помощью он выйдет не негодным, а хорошим, тогда что? Я до беседы с Вами такой параллели не рисовал - это крайность, хотя и возможная, но не обязательная. Не доказано, что реферат - один или несколько кому-то навредили. Не доказано количество информации, остающееся от реферата. Да, может самостоятельно работу он не сделает в этот раз - сделает в следующий. Но если не вылетит из универа за несданную работу - может мир не потеряет какое-то занятое делами светило, которое почему-то не успело выполнить домашнее задание само.

В Слове Божьем сказано,что всякое беззаконие имеет далеко идущие
последствия и Бог спросит за все последствия с беззаконника -с того,кто совершил его.

Вот уже который раз пишу, какое оно здесь мое беззаконие - обман препода? Потому что студент не сознался, что написал не сам? Нехорошо, но в нашей жизни человек не всегда делает все сам, а иногда просит помощи сделать за него - это тоже нехорошо (см. выше)?

Не боитесь,что по вине ваших"подопечных" из-за их безграмотности
погибнут люди или ещё что-то нехорошее произойдёт?
Бог и с вас спросит за то.Ведь и вы "руку к этому приложили".
По моему я вам достаточно убедительно ответила.

Не боитесь, что дав ребенку своему совет как решить пример-два-двадцать примеров - сделаете из него безграмотного, приучите его к легким ответам и все такое, о чем Вы писали? Думаю так - захочет выучиться - выучится, не захочет - выгонят с работы или просто не примут.
Студентов, которые помнят все, чему учили, я не встречал. Сам не помню многих подробностей написанного мною год назад, а что учил в универе - все стерлось уже новыми знаниями и незнаниями, почти. Так чего мне бояться - что он также как и я через год не вспомнит что сам, что с моей помощью? Кроме того - реферат у него под рукой - он всегда может посмотреть, если оно ему когда-то вообще зачем-то надо будет. Кроме того, я уже не знаю который раз повторяю - студенты должны читать работы, чтобы убедиться в качестве, и я, попрошу сотрудника убеждаться, что так оно и есть.

[GeorgH]

всё делайте без ропота и сомнений.

[GALIN_ka]

[QUOTE=Andrij;2563408]

Вопрос к Вам простой - какую заповедь я нарушаю (смертный грех или нет), если помогаю студенту или соседу - делая за него работу???






Спросить вам надо было так:Какую заповедь я нарушаю,если ,обманывая преподавателей,делаю (за деньги,то есть
наживаюсь )работу студента,которую он ПО ЗАКОНУ обязан делать сам?
ВЫ УЧАСТВУЕТЕ СОЗНАТЕЛЬНО В ОБМАНЕ.ВЫ участник -ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА. Это-ГРЕХ.

Для неверующего-все грехи-смертны.Ибо он сам мёртв духовно.

Надо родиться свыше.так как "Рождённый свыше хранит себя и лукавый не прикасается к нему".
Иначе-душевный никогда не поймёт(не примет)того,что от Духа.

Сколько бы вам не пытались сказать что-либо о духовном,вы будете
мыслить по мирски.
Рождённый свыше ,если бы и согрешил вашим грехом,то Дух Божий
Сам обличил бы его и верующий осознал тогда,что не прав и оставил
свой грех. Но вы ,похоже,не рождены свыше.Такой вывод
следует из вашего упорства доказать,что вы правы.

[igor_ua]

Студентов, которые помнят все, чему учили, я не встречал. Сам не помню многих подробностей написанного мною год назад, а что учил в универе - все стерлось уже новыми знаниями и незнаниями, почти. Так чего мне бояться - что он также как и я через год не вспомнит что сам, что с моей помощью? Кроме того - реферат у него под рукой - он всегда может посмотреть, если оно ему когда-то вообще зачем-то надо будет. Кроме того, я уже не знаю который раз повторяю - студенты должны читать работы, чтобы убедиться в качестве, и я, попрошу сотрудника убеждаться, что так оно и есть.

Я вообще удивляюсь, какой вред может (в понимании некоторых) принести ненаписание реферата? Нет, ну я пишу их сам, поскольку по восприятию более гуманитарий, мне это не трудно, особенно если нужно писать то, что я думаю, а не то что надо преподавателю. ))) Но в других сферах мне нужна помощь. А технарю наоборот - легко дастся технический предмет, а какая-то философия, социология и др. ерунда ему просто в голову не лезет. И не надо это ему. А даже с проектированием. Ну не помнит студент 5-го курса даже того, что он рисовал на 1-м курсе. Проверенно. Даже стационарник. Грубо можно сказать, что он как не знал ничего до института, так не знает и послет. Только тепер это называется - не помнит)))) . Ну а к заочникам и у преподавателей отношение попроще. И списать дадут, и тройку поставят за такие знания, за которые стационарник даже 2-ку не получит. А на работе все равно почти все будешь учить заново, под чутким руководством сотрудников и начальства.

[igor_ua]

Спросить вам надо было так:Какую заповедь я нарушаю,если ,обманывая преподавателей,делаю (за деньги,то есть
наживаюсь )работу студента,которую он ПО ЗАКОНУ обязан делать сам?
ВЫ УЧАСТВУЕТЕ СОЗНАТЕЛЬНО В ОБМАНЕ.ВЫ участник -ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА. Это-ГРЕХ.

Чисто ради расширения кругозора: а какой это закон, какая статья, или хоть какой кодекс?

[Andrij]

ВЫ УЧАСТВУЕТЕ СОЗНАТЕЛЬНО В ОБМАНЕ.ВЫ участник -ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА. Это-ГРЕХ.

История с автором темы повторяется, Дежа-Вю.
Если совесть не уличала - спала?
Обратите внимание, что Вы выборочно отвечаете на мои вопросы, как мне кажется, а потом уличаете меня же в упорствовании. Попробуем еще раз - по вопросу помощи другим в работе, которую обязаны выполнять лишь они, знаем уже почему.

И помогающий коллеге в его отсутствие на работе - не терзает потом коллегу и руководителя - это мол его не было 2 часа, а я за него работал/а.

И решающие за ребенка домашнее задание, который несет в школу потом свою тетрадь, выходит, то же грешит? Или нет?

Как это печально... наверное?

Выходит, помогающие другим делая за них (детям/студентам/сотрудникам), когда те не делают работу сами - тоже нарушают 10-ю?

Выходит, всем этим помогающим и мне - ад?
Значит, надо отказаться от помощи этим беднягам? Или нельзя только делать это за деньги - а бесплатно можно? Или одинаково?

Один попросил помочь - не, я честный, нельзя; ребенок подошел - Вася, решай сам, а то лжесвидетельство сделанной мной работы впишешь в тетрадь; сотрудник - завтра задержусь, побудь за меня часик или порешай тут за меня - у меня аврал, а то начальство выгонит/поругает или проект провалится - не, я не могу, никак, а то?

Как же жить дальше, Галинка, поясните (с рефератами и вообще)? Всем отказать - и остаться четным? Или всех обличить во грехе, и спасти их и себя - не помогая в этих просьбах?

А Вы можете сказать на форуме, что не делали-делаете-будете делать за других в указанных выше случаях, утаивая от учителя и работодателя свое участие в этом?

Тогда я смогу принять Ваш ответ как от человека проливающего свет на грешной мир?
Надо каяться и обличать всех, кому где на работе, где по учебе когда помог? Или как?

[GALIN_ka]

История с автором темы повторяется, Дежа-Вю.
Если совесть не уличала - спала?
Обратите внимание, что Вы выборочно отвечаете на мои вопросы, как мне кажется, а потом уличаете меня же в упорствовании. Попробуем еще раз - по вопросу помощи другим в работе, которую обязаны выполнять лишь они, знаем уже почему.

И помогающий коллеге в его отсутствие на работе - не терзает потом коллегу и руководителя - это мол его не было 2 часа, а я за него работал/а.

И решающие за ребенка домашнее задание, который несет в школу потом свою тетрадь, выходит, то же грешит? Или нет?

Как это печально... наверное?

Выходит, помогающие другим делая за них (детям/студентам/сотрудникам), когда те не делают работу сами - тоже нарушают 10-ю?

Выходит, всем этим помогающим и мне - ад?
Значит, надо отказаться от помощи этим беднягам? Или нельзя только делать это за деньги - а бесплатно можно? Или одинаково?

Один попросил помочь - не, я честный, нельзя; ребенок подошел - Вася, решай сам, а то лжесвидетельство сделанной мной работы впишешь в тетрадь; сотрудник - завтра задержусь, побудь за меня часик или порешай тут за меня - у меня аврал, а то начальство выгонит/поругает или проект провалится - не, я не могу, никак, а то?

Как же жить дальше, Галинка, поясните (с рефератами и вообще)? Всем отказать - и остаться четным? Или всех обличить во грехе, и спасти их и себя - не помогая в этих просьбах?

А Вы можете сказать на форуме, что не делали-делаете-будете делать за других в указанных выше случаях, утаивая от учителя и работодателя свое участие в этом?

Тогда я смогу принять Ваш ответ как от человека проливающего свет на грешной мир?
Надо каяться и обличать всех, кому где на работе, где по учебе когда помог? Или как?

Не надо" юродствовать и всё передёргивать" .Нашли единомышленников и стали напористее?
Во -первых я не писала,что за свою деятельность вы попадёте в ад.

Мною было сказано ,что нечестие-грех.Вы знаете,как переводится
слово"грех"? оно значит-промах.Вот и выходит,что вы не попали в
цель,в которую должны были попасть.То есть поступать честно.

Детям своим,я конечно же помогала в учёбе.Разьяснала трудные
места,вместе решали задачи.Нанимали репетиторов.Учителя об этом знали.И даже советовали так делать.Это всё не грех.
У вас совсем другой случай.У вас чистый обман преподователей.

Насчёт совести вашей скажу так:если вы изучали слово Божье,
то должны знать,что есть ПОРОЧНАЯ СОВЕСТЬ у некоторых людей.
Совесть становится такой из- за частого пренебрежения её
обличений.В результате она становится неспособной реагировать на грех.

[GALIN_ka]

Чисто ради расширения кругозора: а какой это закон, какая статья, или хоть какой кодекс?

А что в обязанности студента уже не входит-самому выполнять
обязательные в его обучении работы?Неужели там сказано,что кто-то
другой может выполнять их за него ?

[Andrij]

Разьяснала трудные
места,вместе решали задачи.

Похвально, если не вместо, неужто ни разу не было решения вместо?

Скажите "ДА" - я поверю Вам на слово!!!

Это ведь просто, если говорите правду, правда - свет режущий грешнику глаза, и, может - открывающий их!

Насчёт совести вашей скажу так:если вы изучали слово Божье,
то должны знать,что есть ПОРОЧНАЯ СОВЕСТЬ у некоторых людей.
Совесть становится такой из- за частого пренебрежения её
обличений.В результате она становится неспособной реагировать на грех.

Пытаетесь разбудить

У Вас получается, но как я могу верить человеку , который меня в похожем грехе обличает и не говорит - поступал ли на работе - делая за других, решал ли сам за детей - когда они не понимали, а после переписывали?

Пока Вы здесь искренне не сказали, что так было или не было и не будет, даже не упомянули об этом - я верить Вам не могу - именно из-за Вашего молчания.
Простите.

"ДА" или "НЕТ"?

Не надо" юродствовать и всё передёргивать" .Нашли единомышленников и стали напористее?
...

В чем напористее - когда Вы однозначно не отвечаете - помогаете ли делать за кого-то, делая и не обличая его при этом?
Судя из того, что Вы сильно возмутились от вопроса, я могу подумать что угодно.
Или только помощь за деньги является преступлением, а выручение коллеги или решение за ребенка - это уже передергивание?

Скажите - было или не было вместо - не рассказывайте больше ни про кого - только за себя - делали или нет.
Либо, я просто не понимаю причину Вашего нежелания просветить меня в одном единственном вопросе.

Лично я для себя понимаю что делаю то, что вызывает вопросы как минимум у Вас. Почему же Вы будучи уверены в правоте, вместо одного-двух предложений пояснения, начинаете меня по-новому обличать? Неужели Вы думаете, что я не понимаю, о чем Вы пишите?

Раз сказали "а", скажите "б " - начавший идти дну дорогу - иди две.
Если имеете свет истины - пролейте его на мое непонимание, не избегая ответа

Допустим, я соглашусь с Вами и откажусь от рефератов.
Как же мне быть в моей остальной жизни - не делать за коллег, когда они в безвыходной ситуации и за детей - не решать их задачки.
Что, отказывать, обличать?

Поддержка Игоря - в его словах я могу сомневаться, как и в своих - потому задаю Вам вопрос с целью увидеть, что изменится в остальной моей жизни, когда я послушаю Вас или совесть, и должен ли всем отказывать делать за них?

Как быть в остальной жизни, не с рефератом - отказывать детям, коллегам и др. просящим сделать за них? Вернитесь к выделенному вверху подчеркиванием и к двум вопросам выше, и дайте один четкий ответ.

Спокойно и без эмоций - каждый из нас может исправиться сам и направить другого, если он будет его любить, а не ненавидеть за грех в нем или то, что он думает - грех...

[Andrij]

А что в обязанности студента у...

Все вопросы см. выше

[DIMA123]

Чисто ради расширения кругозора: а какой это закон, какая статья, или хоть какой кодекс?

Закон об образовании в части организации учебного процесса , Устав учебного заведения .
По-вашему Богу нравится ваша ложь , это Его пути . Ложь не грех ?

[Andrij]

Закон об образовании в части организации учебного процесса , Устав учебного заведения .
По-вашему Богу нравится ваша ложь , это Его пути . Ложь не грех ?

А про родителей решающих задачки школьникам, и выручающих коллег на работе добавить можете - или Вы этого за них не делаете?
Про них ведь тоже не написано, что вместо них можно делать, или написано?
В КЗоТе например?
"Стаття 30. Обов'язок працівника особисто виконувати доручену йому роботу
Працівник повинен виконувати доручену йому роботу особисто і не має права передоручати її виконання іншій особі, за винятком випадків, передбачених законодавством."

[GALIN_ka]

[QUOTE=Andrij;2563855]Похвально, если не вместо, неужто ни разу не было решения вместо?

Скажите "ДА" - я поверю Вам на слово!!!

Пока Вы здесь искренне не сказали, что так было или не было и не будет, даже не упомянули об этом - я верить Вам не могу - именно из-за Вашего молчания.
Простите.

"ДА" или "НЕТ"?







Отвечаю вам-НЕТ.Никогда не делала вещи,подобные вашим.
Не отвечала сразу на ваш вопрос потому-что считала,что это ясно и так из моих сообщений.

Я не заставляю вас отказаться от рефератов(кто я?).Речь идёт
о грешности или нет вашего занятия.Моё мнение-да.
А в каком духовном состоянии вам пребывать-ваш выбор.Вы можете доказывать всем,что это нормально и даже очень полезно или же
смиритесь и признаетесь,что занятие ваше всё же-нечисто.
Если признаетесь в теме-никто вас не осудит.Всем здравомвслящим
и так всё ясно.