Грех или нет...

[Andrij]

Вы хотите получить одобрение ?

Цитата из Библии:

Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.Рим. 1-18

Истина - репетиторство . А неправда - выполнение работы за другого ...Ведь Вы знаете что ученик выдаст её за свою и за плату соглашаетесь с этим и несете с ним ответственность ...

Вы сталкивались в жизни с работой выполняемой за 3-х лиц?
В этих договорах часто чужая работа выдается как своя - хотя, часто, свой вклад в такую работу эти посредники также делают.

Наверное, в курсе строительных договоров субподряда?
Поясню: строительная компания - генподрядчик заключает договор на постройку дома. Один дом строить невыгодно - она ведет сразу несколько объектов. Ресурсов и времени у нее нет, а возможность организовать - есть. Вот она обращается еще в 10 других организаций, самостоятельно заключая с ними договора на выполнение работы "за нее".

Конечно, она может сама освоить недостающие профессии и оборудование, обучиться и пр. - но нет на это времени, средств или желания. Поэтому - что может - делает сама, а остальное - субподрядчики "за нее".

Известные торговые марки очень часто отдают свое имя для других бизнесов во франчайзинг, чтобы те делали продукцию под ее торговой маркой.

Банки и всякие фонды - берут деньги вкладчиков вкладывают/управляют ими уже не от их имени, но своего... "чужими деньгами как своими"...

Нужны еще примеры, когда выполнение работ под именем или от имени одного делают другие? Вроде ничего незаконного в этом нет, даже наоборот - есть специальные законы для этого. Но не все отношения в обществе регулируют законы - это невозможно сделать.

Чем же "помощник студенту" делающий "за другого" хуже?
Поясните, какая здесь неправда?
Отказаться от чего-то всегда проще, когда знаешь, в чем именно зло... однако, отговаривая, не надо забывать, что это работа, которую выполняют множество людей - т.е. говорить придется против всех их.

Я же готов услышать любую критику (можно в личке), не стесняйтесь.

[regent]

В таком случае почему бы не предложить Министерству образования просто-напросто исключить из программы обучения все курсовые и дипломные работы, а выдавать дипломы специалиста просто прочитав сокращенный курс лекций, без предметов, которые специалисту вроде как и не нужны вовсе.

Можно высшие образования и за полгода выдавать, представляете как план можно перевыполнить!

Внесем предложение? Зачем так студентов истязать?

[DIMA123]

Чем же "помощник студенту" делающий "за другого" хуже?

Строительная компания- заказчик не прячется и отвечает за труд тех , кого наняла . Здесь правила соблюдены . Даже человеческие ..порядочности

[regent]

Читали строительные договора субподряда?
Поясню: строительная компания - генподрядчик заключает договор на постройку дома. Один дом строить невыгодно - она ведет сразу несколько объектов. Ресурсов и времени у нее нет, а возможность организовать - есть. Вот она обращается еще в 10 других организаций, самостоятельно заключая с ними договора на выполнение работы "за нее".

Конечно, она может сама освоить недостающие профессии и оборудование, обучиться и пр. - но нет на это времени, средств или желания. Поэтому - что может - делает сама, а остальное - субподрядчики "за нее".

Известные торговые марки очень часто отдают свое имя для других бизнесов во франчайзинг, чтобы те делали продукцию под ее торговой маркой.

Банки и всякие фонды - берут деньги вкладчиков вкладывают/управляют ими уже не от их имени, но своего...

Нужны еще примеры, когда выполнение работ под именем или от имени одного делают другие? Вроде ничего незаконного в этом нет, даже наоборот - есть специальные законы для этого. Но не все отношения в обществе регулируют законы - это невозможно сделать.

Чем же "помощник студенту" делающий "за другого" хуже?
Поясните, какая здесь неправда?
Тема также затрагивает также интересы автора темы и близких ей.
Я готов услышать любую критику, не стесняйтесь.

Вы выдаете желаемое за действительное.
Задача в образовании студента - это не сдать готовый проект в архив, т.е. смысл не в выполнении работы, а в выполнении работы САМИМ СТУДЕНТОМ для научения!

В случае подрядов абсолютно неважно КТО делает работу, так как заказчику важна САМА РАБОТА!

[Andrij]

В таком случае почему бы не предложить Министерству образования просто-напросто исключить из программы обучения все курсовые и дипломные работы...

Вы о том, что студент не отработал положенных заданий?
Тогда вопрос по репетиторству (Дима123 упоминал, что это справедливое занятие) - студент посещает лекции, студент работает сам, но все же есть репетиторы, которые преподают предметы на дому...

Что же, отменим лекции и семинары?
Нет, и лекции с семинарами оставим, и тех, кто пояснит студенту дома, то, что он не дослушал-недопонял на лекции.

Или в вопросах репетиторства - студенту надо помогать - искать ему формулы, понятия, решать за него задачи, показывать как это делать, пояснять и пр.,
а по письменным домашним заданиям табу - ничего ему не искать и не разъяснять письменно - все только сам?

[Andrij]

Строительная компания- заказчик не прячется и отвечает за труд тех , кого наняла . Здесь правила соблюдены . Даже человеческие ..порядочности

Уверены?
Дима, что касается ответственности, поясню.
Отвечают все - таков закон жизни.
Цепь ответственности в строительстве:
Заказчик-Генподрядчик-Субподрядчик
Цепь в "помощи студенту":
Университет-Студент-Исполнитель (Автор)
Автор - в этом звене несет материальную ответственность, под угрозой - также право дальнейшего сотрудничества с фирмой.
Автор не может быть вором - воровать чужие идеи - это еще и позор, т.е. моральная ответственность, на которой Вы делаете ударение.

[Andrij]

Вы выдаете желаемое за действительное.
Задача в образовании студента - это не сдать готовый проект в архив, т.е. смысл не в выполнении работы, а в выполнении работы САМИМ СТУДЕНТОМ для научения!
В случае подрядов абсолютно неважно КТО делает работу, так как заказчику важна САМА РАБОТА!

Скажите, Вы это говорите, т.к. есть законный запрет, или это придуманная норма?
Например - в подряде стороны могут ограничивать друг друга такой обязанностью.
К тому же - студент действительно выполняет учебные планы, но мне неясно, почему Вы думаете, что из моих работ он ничего не усваивает (см. выше).
Думаю, Вы не найдете запрета на выполнение студентом задания с помощью репетиторов и др. исполнителей, предоставив выполненное как самостоятельное? Хотя, могу и ошибаться, но я такого не припомню.
Еще - иногда мне присылают настолько детальное описание работ, что я заключен в рамки плана, составленного студентом или преподавателем, хотя, конечно, осмысливаю все через призму своих знаний, давая студенту цепочку логических суждений.
Думаю, смысл учебного процесса заключается не только в том, чтобы заставить студента все делать самостоятельно - нет времени, не понял, не успел, не смог - вылетай и пр. Цель - дать знания. Я надеюсь, что с моей помощью, небольшой кусочек этих знаний студент получает, а не обязательно сдает их в архив, как Вы утверждаете (почему я так думаю - я Вам уже пояснил).
Хотя Вы правы, что те дни, которые уходят у меня на написание работы - это, с одной стороны - минус студенту. С другой - я уверен, что студент читает мои работы, понимает о чем идет речь, изредка критикует или отдает на переделку - часто получаю благодарность за хорошо выполненные рефераты.
Еще, я с Вами согласился бы, что студент должен все постигать сам, но так не бывает - он задает вопросы - устные преподавателю или репетитору, а письменные - также и мне.
Моя помощь не идеальна потому что студент подписывается под тем, что купил. Это не очень красиво, хотя именно на это он рассчитывает и я соглашаюсь предоставляя помощь/услуги.
Но, и в случае с подрядом, генподрядчик может выступать единственным исполнителем перед заказчиком, не раскрывая подисполнителей.
Я уточню у моего заказчика, читают ли его студенты мои работы перед оплатой и, сдачей ему работы

[DIMA123]

Уверены?
Цепь в "помощи студенту":
Университет-Студент-Исполнитель (Автор)
Автор - в этом звене несет материальную ответственность

На нашей родине всё нормально .
http://www.newizv.ru/news
______________________________________
Вопрос у нас стоит только с чем сверять такую норму? Только не с Библией.Имхо

[ЮлияК]

Обидели девочку, надула губки.

Вы шутите.

[Пастор Шлаг]

Конечно же, с первого поста и до последнего, не берите в голову.

[GeorgH]

Конечно же, с первого поста и до последнего, не берите в голову.

Безголовый труп - это тот для кого Христос не глава.
Пастор Шлаг Здравствуйте!
Не хотите ли вы сказать что нибудь о муже у которого глава не
Христос а Елена Увайт?

[Пастор Шлаг]

Мы знакомы? К чему вы, батенька, задаёте мне такой вопрос?

[Andrij]

На нашей родине всё нормально .
http://www.newizv.ru/news
______________________________________
Вопрос у нас стоит только с чем сверять такую норму? Только не с Библией.Имхо

Какое отношение преподаватели берущие взятки имеют ко человеку, пишущему сочинения ни широкую тематику - от фиолософии до бухгалтерии?
Говорите пожалуйста не намеками, а своими словами, чтобы не надо было додумывать за Вас что хотели сказать ссылкой на статью о взяточничестве в ВУЗах.

Вы когда-нибудь детям помогали решать задачки или писать сочинения по литературе? Это что, тоже взятка, или лжесвидетельство?
Я знаю учителя, который на выпускном начальных классов отдельно благодарила родителей: "Спасибо вам за то, что решали мои трудные задачки". Как видим - люди понимают, что дети не всегда справляются с программой по той или иной причине.

Я понимаю, что в идеале все все должны делать сами, особенно что касается учебы. Но есть реальность, когда детям могут помогать родители, а взрослым - писатели и репетиторы. И это может продолжаться не один год. Потом дети и студенты несут в колледжи и школы письменные домашние работы подписанные своими именами, хотя задачка частично или от начала и до конца могла быть решена или работа - написана не ими.

Помощь школьоникам и студентам - в решении за них -это грех?
Родители при выполнении домашнего задания, и репетиторы и писатели - не должны решать за детей, поясняя как они это сделали? Или для доних это грех, а для других - нет?

Можете, положа руку на сердце, прямо ответить?

[DIMA123]

Какое отношение преподаватели берущие взятки имеют ко человеку, пишущему сочинения ни широкую тематику - от фиолософии до бухгалтерии?

Если совершаете подлог . Одинаково . Другое дело , что вас за это не преследует человеческий закон . А стоило бы назначать административный штраф хотя бы по факту обьявлений . Кстати , вы налоги платите с своей просветительской деятельности

Вы когда-нибудь детям помогали решать задачки или писать сочинения по литературе? Это что, тоже взятка, или лжесвидетельство?

Тонкий момент. Помощь , выполнение вместе или выполнение вместо

Помощь школьоникам и студентам - в решении за них -это грех?
Родители при выполнении домашнего задания, и репетиторы и писатели - не должны решать за детей, поясняя как они это сделали? Или для доних это грех, а для других - нет?

Можете, положа руку на сердце, прямо ответить?

Родительскую помощь и репетиторство не мешайте . Там наставление в приобретении навыков . А ваш труд каким навыкам обучает ?
Грех . Потому что учавствуете в лжи ученика и искушаете его , давая легкий путь к незнаниям и представляя людей товаром . С таким опытом он будет идти дальше .

[GALIN_ka]

Какое отношение преподаватели берущие взятки имеют ко человеку, пишущему сочинения ни широкую тематику - от фиолософии до бухгалтерии?
Говорите пожалуйста не намеками, а своими словами, чтобы не надо было додумывать за Вас что хотели сказать ссылкой на статью о взяточничестве в ВУЗах.

Вы когда-нибудь детям помогали решать задачки или писать сочинения по литературе? Это что, тоже взятка, или лжесвидетельство?
Я знаю учителя, который на выпускном начальных классов отдельно благодарила родителей: "Спасибо вам за то, что решали мои трудные задачки". Как видим - люди понимают, что дети не всегда справляются с программой по той или иной причине.

Я понимаю, что в идеале все все должны делать сами, особенно что касается учебы. Но есть реальность, когда детям могут помогать родители, а взрослым - писатели и репетиторы. И это может продолжаться не один год. Потом дети и студенты несут в колледжи и школы письменные домашние работы подписанные своими именами, хотя задачка частично или от начала и до конца могла быть решена или работа - написана не ими.

Помощь школьоникам и студентам - в решении за них -это грех?
Родители при выполнении домашнего задания, и репетиторы и писатели - не должны решать за детей, поясняя как они это сделали? Или для доних это грех, а для других - нет?

Можете, положа руку на сердце, прямо ответить?

Вы хотите убедить всех,что вашей "помощью" студентам никого не обманываете? Не выйдет.
Ложь есть ложь .Её ничем не замаскируешь.Ни какими доводами.

Если присутствует ложь,значит есть в том грех.