Умеете ли вы просить прощение и прощать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Метаморф
    антивосьмит

    • 20 September 2005
    • 4586

    #106
    Сообщение от alexoise
    Но тем ни менее терпение играет большую роль в спасении ,если верить Библии...
    Повторяю. Терпение/смирение/ожидание полезно в меру. До момента, когда появляется необходимость действовать. Вот, собственно, и все. А можно терпеть всю жизнь и прожить жизнь зря...

    Это факт.
    Пулю очаровать невозможно!

    Записки обреченного на жизнь

    Комментарий

    • Рутковский
      Участник

      • 31 March 2009
      • 14

      #107
      Сообщение от Метаморф
      Повторяю. Терпение/смирение/ожидание полезно в меру. До момента, когда появляется необходимость действовать. Вот, собственно, и все. А можно терпеть всю жизнь и прожить жизнь зря...

      Это факт.
      Жизнь слишком многогранная штука. Поэтому зря ее не проживешь в любом случае

      Комментарий

      • ilya481
        спасённый грешник
        Ко-Админ Форума

        • 14 August 2008
        • 7407

        #108
        Сообщение от Двора
        Молитва Отче наш -
        мы молимся и прости нам долги наши как и мы прощаем должников наших.

        Сообщение от Двора
        Мы не прощаем и нас не прощает Бог.
        Вы сделали неверный вывод из молитвы "Отче наш"
        В молитве- наше желание прощать (побуждение сердечное) и просьба к Богу и нас прощать.
        Однако здесь нет ответа Бога: "Если не простите- и Я вам не прощу"

        Если бы было так, т. е. если бы Бог не прощал нас за наше непрощение..!
        Где бы мы были, все "умеющие прощать"?
        Страшно себе это представить!
        Какими бы хорошими в своих глазах мы не казались, и как бы нам ни казалось, что мы сможем простить всегда и во всяких ситуациях...
        Время расставит все точки над "и", и мы поймём, что очень часто не делали того, о чём молились раньше.

        Так что, уважаемая Двора, мы действительно часто не прощаем, но Бог прощает нам наше непрощение, ибо Он Бог благодати!
        Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55313

          #109
          Так что, уважаемая Двора, мы действительно часто не прощаем, но Бог прощает нам наше непрощение, ибо Он Бог благодати!
          Разве вы не читали Евангелие , так много пишите , и как то никаких сомнений не было,
          что вы не поняли сути сказанного Христом
          от Матфея 6
          14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
          15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
          Так что верно рассуждайте пока есть время простить всех от всего сердца.

          Комментарий

          • Ладушка
            R.I.P.

            • 27 December 2008
            • 2299

            #110
            Сообщение от Двора
            Разве вы не читали Евангелие , так много пишите , и как то никаких сомнений не было,
            что вы не поняли сути сказанного Христом
            от Матфея 6
            Так что верно рассуждайте пока есть время простить всех от всего сердца.
            Позвольте с вами не согласиться. Вы привели цитату 14-15 из Матфея 6, она идет сразу после молитвы "Отчет Наш". Это важно именно в этом контексте.
            Иисус самым ясным языком говорит, что если мы прощаем других, Бог простит и нас, но если мы отказываемся прощать других, Бог откажется простить нас. Из этого совершенно ясно, что, если мы возносим моление ""Прости нам долги наши, как и мы прощаем должников наших", когда у нас на сердце какой-то надрыв, неулаженная ссора, то мы молим Бога не прощать нас. Если мы говорим: "Я никогда не прощу ему то, что он сделал мне", а потом вкладываем эту молитву в свои уста, мы совершенно сознательно просим Бога не прощать нас.
            Но никогда Бог не отвернется от нас! Своим таким понимаем вы подразумеваете, что Бог неблаг...

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55313

              #111
              Надо учиться верить написанному в простоте , как написано так и принимать ,
              а не приписывать Богу свои домыслы- вот это не полезно делать.
              Написано , что если мы прощаем от всего сердца , не просто словами сказать прощаю, а именно от всего свободного от обиды сердца , так и надо понимать ,и
              учиться прощать .
              Написано , что Бог с нами если мы с Ним.
              Вот такая ответственность .
              Если мы в мире со всеми то и Бог с нами .
              Это зависимость .
              Судья Слово Божие, от слов своих мы оправдываемся и от своих мы осуждаемся ,
              Слово Которое говорил Христос будет судить в последний день.
              Потому так важно узнать, а что подразумевает Бог , уча нас этому и тому и ....

              Комментарий

              • poputchik21v
                Участник

                • 04 April 2009
                • 2

                #112
                ответ Ладушке на послание от11.03.09

                Лучше и не скажешь, Только слава Богу!

                Комментарий

                • poputchik21v
                  Участник

                  • 04 April 2009
                  • 2

                  #113
                  metamorf: и прожить жизнь зря...

                  Претерпевший же до конца, спасется...

                  Комментарий

                  • ilya481
                    спасённый грешник
                    Ко-Админ Форума

                    • 14 August 2008
                    • 7407

                    #114
                    Сообщение от mama-mouse
                    А вот я интересуюсь (с): что важнее для христианина - чтобы его простил Бог или чтобы его простил человек, которого он обидел?
                    Сообщение от Двора
                    Молитва Отче наш -
                    мы молимся и прости нам долги наши как и мы прощаем должников наших.
                    Мы прощаем ...,
                    нам прощаюет Бог .
                    Мы не прощаем и нас не прощает Бог.
                    Сообщение от Двора
                    Сообщение от ilya481
                    Так что, уважаемая Двора, мы действительно часто не прощаем, но Бог прощает нам наше непрощение, ибо Он Бог благодати!
                    Разве вы не читали Евангелие , так много пишите , и как то никаких сомнений не было,
                    что вы не поняли сути сказанного Христом
                    от Матфея 6

                    Так что верно рассуждайте пока есть время простить всех от всего сердца.
                    Я поместил несколько сообщений вместе для анализа возникшей ситуации.
                    1) Вначале mama-mouse задаёт вопрос, о котором задумываются многие христиане, попадая сами в те или иные ситуации, связанные с взаимными обидами и прощениями, или наблюдая со стороны эти проблемы.

                    2) Потом вы отвечаете на этот вопрос, по сути дела не ответив на него, ссылаясь на молитву "Отче наш" и на фрагмент из нагорной проповеди Господа.
                    Ведь в заданном вопросе речь идёт о обидчике, который сознаёт, что обидел, а в приведённых вами отрывках речь идёт о поведении обиженного

                    Это, согласитесь, не одно и то же.

                    3) Далее, возвращаясь к вопросу о причинно- следственной связи между нашим прощением ближнего и прощением нас Господом, не надо упрощать этот вопрос.
                    Один вопрос, если необращённый человек в ответ на нанесённую обиду лелеет мысль отомстить обидчику и как можно больнее, получая от этого истинное удовлетворение, и совсем другое дело, когда в отдельных случаях дитё Божье, соблазнившись на ком- то, не может сразу простить и проходит порой длительный путь к освобождению от обиды.

                    Разве можно применить к ним в одинаковой степени вышеупомянутые слова из нагорной проповеди? (впрочем об этом можно много говорить).

                    4) Теперь по поводу "много пишите" и о понимании сути написанного.
                    Не хотелось бы говорить о такте и учтивости, но иногда приходится.
                    Всё таки старайтесь думать о оппоненте лучше, чем вам показалось

                    Ну а в целом, если обидел вас своими комментариями, то вовсе не от желания унизить, вас, сестра
                    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                    Комментарий

                    • Метаморф
                      антивосьмит

                      • 20 September 2005
                      • 4586

                      #115
                      Сообщение от Рутковский
                      Жизнь слишком многогранная штука. Поэтому зря ее не проживешь в любом случае
                      Ну да, ну да. Особенно если проваляешься полжизни в параличе
                      Пулю очаровать невозможно!

                      Записки обреченного на жизнь

                      Комментарий

                      • Метаморф
                        антивосьмит

                        • 20 September 2005
                        • 4586

                        #116
                        Сообщение от poputchik21v
                        Претерпевший же до конца, спасется...
                        Вперед и с песней
                        Пулю очаровать невозможно!

                        Записки обреченного на жизнь

                        Комментарий

                        • Бастет
                          Доктор Айболит

                          • 21 November 2005
                          • 8954

                          #117
                          Сообщение от Метаморф
                          Вперед и с песней
                          Ага, флаг в руки, барабан на шею.

                          Nota bene Флаг, впрочем, можно свечкой заменить, а барабан... ну там сами разберетесь
                          Прощай, друг!

                          Спасибо!

                          Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет

                          Dura Bastet sed Bastet. © Бастет

                          Комментарий

                          • lyykfi
                            ...........

                            • 30 December 2006
                            • 7792

                            #118
                            Сообщение от Метаморф
                            Вперед и с песней
                            Ага.

                            Бог - ваш дом. Так идите же домой!
                            Просто мы - ваша транспортная служба.
                            © Jam "Schwarz Kreuz"

                            Комментарий

                            Обработка...