Виртуальный секс

[маклай]

Соблазн соблазну рознь. Дело в мотивах сердца. Если фарисеи соблазняются, написано: "Оставьте их". Пусть соблазняются. Если же немощный брат соблазняется, лучше этого не делать.
Написано:"Кто посмотрит на женщину с вожделением, прелюбодействовал с ней в сердце своем". Т.е., мужчина, посмотревший с вожделением на девушку, сексуально разодетую, виновен перед Господом, как если бы он с ней спал. Вопрос - а она, случайно, ни в чем не виновна?
И пусть девочка будет хоть супердуховная, чистая, ни с кем ничего не имевшая, если она выставляет себя напоказ, она будет виновна перед Богом в сотнях прелюбодеяний.

И что с ними будет? в геенну? Вы при таком раскладе куда попадёте? Ни разу ни на кого не смотрели? А себя не выставляли? Может и Вы соблазнительный мужчина для женщин? Тем более что женщины-то любят ушами, может Вы говорите с ними а они соблазняются, и прелюбодействуют с Вами? Возможно кто-то даже читает тут Ваши слова, и прелюбодействует с Вами, возможно даже мужчины соблазнились на Вас. И что ж Вам будет?

[маклай]

Дык мужество надо иметь уважаемый для признавания в проступках друг перед другом, и не быть такими ссулями как Павел(тьфу на него).
Приведу пример из реала, хотя предчувствую как сейчас поглумяться религиозники, ну и пусть..
Как то в церкви, на одном братском собрании, Господь нас побудил к откровенным признаниям и исповеди друг перед другом, это пришло само, просто один начал а остальные последовали его примеру. Почти все братья, присутствовавшие на этом общении, имели серьезные проблемы, так или иначе связанные с вожделением..кто то в инете посмотрел не то что надо, кто случайно включил не тот канал ночью вообщем так или иначе соприкоснулись с "этим". Все они свидетельствовали что потеряли мир с Богом, не знали куда деться к кому пойти, и вот на мужском общении все это открылось. После этого мы молились друг за друга, как написано, вместе плакали и сокрушались..
Сегодня все эти люди с Богом, и благодаря той ситуации, они приобрели драгоценный опыт и духовно выросли. Никто не прячет глаза и не надевает больше масок, каждый из них свободен, потому что не побоялся открыть тайное. Мы взяли за правило, о любом своем соблазне и слабости

А что произошло, как пришёл мир? Проблемы остались просто они стали относиться к ним по другому, зная что у каждого такие же проблемы, или проблемы исчезли? Они поняли что Бог относится к них хорошо несмотря на все эти проблемы, или только когда они смогли избавиться от них, тогда Бог стал к ним относиться хорошо?

[маклай]

В случае с женами просто сторонним софтом не обойдешься. Там надо биос перепрошивать

Можно сменить жену на друга, перед ним не будет стыдно.

[маклай]

А я говорю вам, что всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжигается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своём сердце. 29 Если твой правый глаз становится для тебя преткновением, вырви его и выброси. Лучше, если ты потеряешь один из твоих членов, чем всё твоё тело будет брошено в геенну. 30 И если твоя правая рука становится для тебя преткновением, отсеки её и выброси. Лучше, если ты потеряешь один из твоих членов, чем всё твоё тело окажется в геенне.

Смотрят ведь сразу оба глаза. Руки может и не обе задействованы, но глаза не могут смотреть в разные стороны. Кто смог их заставить не смотреть, и кто ж их всё-таки выколол? Интересно помогло ли? Вообще можно уйти в монастырь куда противоположный пол не пускают, инета и телевидения нет. Посмотреть кроме как на брата не на кого. Что может случиться в такой обстановке? Можно вожделеть то что видишь. А если слепые люди от рождения, как у них с этим делом? Рисует ли воображение в их головах что-то вожделенное? Наверное да. Так толку тогда вырывать себе глаза которые уже видели и записали образы в память? Если и те кто ничего никогда не видел, всё равно имеют в себе желания.

[маклай]

А раз, как мы все знаем, единственное наказание у Бога за грех - смерть (читаем геенна огненная на веки вечные), значит, всякий, кто сделал грех, после суда будет вечно гореть в адском пламени. То есть, ручки шаловкивые лучше чик-чик и отбросить подальше (в переносном смысле, конечно), чтоб потом не было мучительно больно в прямом смысле.

Что ж делать если случилось уже? Всё равно гореть, чё зря тут мучить себя?

[маклай]

А, и вот ещё что..

Цитата из Библии:

8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Втор 25, 5; Мф 22, 24; Мк 12, 19.
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому,
когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
[Библия: Бытие (Быт), С. 149. Библия, С. 175 (ср. Библия. Бытие, С. 55)]

То есть, Библия дважды открытым текстом говорит, что сие не угодно Господу, и всяк, сие практикующий, попадёт навеки в ад.

Так это про секс с женщиной.

[маклай]

Ладно, Онан вообще не был виноват пред лицом Господа, он просто так попал "под горячую руку", для порядка. А жители древних Хиросимы и Нагасаки - Содома и Гоморры тоже не делали срам пред лицом Господа, а просто баловались под хвостик, а люлей за другое получили.

Чем был виновен старший брат Онана? Подумайте, и найдёте вину Онанна. Они просто неугодны были Богу. Мама у них не та была. Иуда вовремя сообразил что и третий сын погибнет с этой женой. Бог найдёт причину.
А Содомлян незадолго до того что уничтожения сам Авррам, друг Бога освободил. Почему Бог до того их не наказывал, а даже спасал, друга своего благославлял на это дело, и после этого дела? Видимо не их ориентация вызвала гнев Бога. Бог сказал что до неба дошли жалобы на них. А разве жалуются те кто по согласию этим занимается? Видимо они просто насильно принуждали нежелающих делать то же что и они. Ну так если насильно кто-то переделывал бы их, то Бог и таких предал бы огню. Ему не то противно кто куда кому, а то что это делается без любви и согласия.

[Янэк]

1. Чем был виновен старший брат Онана? Подумайте, и найдёте вину Онанна. Они просто неугодны были Богу. Мама у них не та была. Иуда вовремя сообразил что и третий сын погибнет с этой женой. Бог найдёт причину.
2. А Содомлян незадолго до того что уничтожения сам Авррам, друг Бога освободил. Почему Бог до того их не наказывал, а даже спасал, друга своего благославлял на это дело, и после этого дела? Видимо не их ориентация вызвала гнев Бога. Бог сказал что до неба дошли жалобы на них. А разве жалуются те кто по согласию этим занимается? Видимо они просто насильно принуждали нежелающих делать то же что и они. Ну так если насильно кто-то переделывал бы их, то Бог и таких предал бы огню. Ему не то противно кто куда кому, а то что это делается без любви и согласия.

1. Но тем не менее сам Иуда не погиб.
2. Вы уверенны в том, что они все до одного были соддомитами? такое невозможно в принципе, они могли и раньше таких грехов не делать, но потом, извратились до крайности.

Если посмотреть на всяких там звёзд эстрады и шоу-бизнесса, то сначала они начинают чувствовать себя знаменитыми и у них появляются деньги, потом они получают самых красивых из женщин, потом начинают искать новых ощущений и пробуют всяческие извращения, и т.п.

Мерзость, пусть в любви и согласии, остаётся всё равно мерзостью.

[Янэк]

Ни разу ни на кого не смотрели? А себя не выставляли? Может и Вы соблазнительный мужчина для женщин? Тем более что женщины-то любят ушами, может Вы говорите с ними а они соблазняются, и прелюбодействуют с Вами? Возможно кто-то даже читает тут Ваши слова, и прелюбодействует с Вами, возможно даже мужчины соблазнились на Вас. И что ж Вам будет?

Неплохо было бы определение дать, что такое "виртуальный секс".
Потому что мне кажется, что объективно грязной является только переписка типа секса по телефону, а во всём остальном (если каждый сам себе приятное находит ) Бог даёт человеку право чувствовать и решать, что с этими чувствами делать.

[Валентина Радуга]

Мерзость, пусть в любви и согласии, остаётся всё равно мерзостью.

Всем привет.
Я думаю, надо правильно понимать, что есть мерзость перед Богом.
Мерзостью я бы назвала такие дела человека, которые делаются втайне от Бога, мотивами которых является поиск своего, а не Божьего. Поэтому не нужно спешить судить человека по его внешним делам.

[маклай]

1. Но тем не менее сам Иуда не погиб.

Так Я Вам говорил посмотреть на их происхождение. Кто их мама была. У Иуды всё нормально. Но дети той жены не могли продолжить род Иуды. Потому они и умирали.

2. Вы уверенны в том, что они все до одного были соддомитами? такое невозможно в принципе, они могли и раньше таких грехов не делать, но потом, извратились до крайности.

Ну вроде погибли все. А с чего бы вдруг им стать таким между их освобождение Авраамом и уничтожением?

Если посмотреть на всяких там звёзд эстрады и шоу-бизнесса, то сначала они начинают чувствовать себя знаменитыми и у них появляются деньги, потом они получают самых красивых из женщин, потом начинают искать новых ощущений и пробуют всяческие извращения, и т.п.

Мерзость, пусть в любви и согласии, остаётся всё равно мерзостью.

Дело в том что Бог их не уничтожал до того. А что мерзость что не мерзость решать ведь не Вам. Почему-то так случается что те кто борется с этим делом потом оказываются сами такими же. Даже церкви которые сильно этому противились и осуждали, оказались наполненными такими людьми. Бог говорит не суди других, ведь сам делаешь то же самое. Кто судит думает что не делает ведь. Но не думает что будет делать чуть позже, может в лице своего ребёнка.

[маклай]

Неплохо было бы определение дать, что такое "виртуальный секс".
Потому что мне кажется, что объективно грязной является только переписка типа секса по телефону, а во всём остальном (если каждый сам себе приятное находит ) Бог даёт человеку право чувствовать и решать, что с этими чувствами делать.

Дело в том что тот кому я отвечал говорил что женщина виновата если ему случилось смотреть на неё с вожделением. И если она к несчастю родилась красивой, то виновна в падении многих хороших парней, типа его. Так вот я ему и говорю что он ведь и сам может послужить соблазном для женщин, тем что пишет красивые и умные сообщения на форуме. Найдутся какие-нибудь очень святые дамочки которые влюбятся в него и будут грезить о нём.

[Львёнок]

Поэтому не нужно спешить судить человека по его внешним делам.

Та даже не спеша этого делать не стоит

[Львёнок]

Дело в том что тот кому я отвечал говорил что женщина виновата если ему случилось смотреть на неё с вожделением. И если она к несчастю родилась красивой, то виновна в падении многих хороших парней, типа его. Так вот я ему и говорю что он ведь и сам может послужить соблазном для женщин, тем что пишет красивые и умные сообщения на форуме. Найдутся какие-нибудь очень святые дамочки которые влюбятся в него и будут грезить о нём.

Ох маклай, маклай.. сколько же Вы дамочек святых у ног своих сложили? Как же Вы несчастны, что родились умным да красноречивым

[Лигия]

Вообще то здесь идёт речь о вертуальном сексе, а не о переписке и общении с противоположным полом.

Ну,как правило,одно подразумевает второе. А на счет того,что этим занимаются не христиане..Страшные слова Вы говорите. Вы в курсе вообще,что сотни,если не тысячи христиан духовно несвободны и покаяние далеко не всегда означает освобождение? Люди годами страдают от различного рода зависимостей,включая виртуальные,и знать не знают,как от этого избавиться. При этом они искренне верят в Бога,ищут общения с Ним и искренне желают измениться. И вообще,упасть и предкнуться может каждый, и если Бог его при этом прощает и не отрекается от него,то не человеку бросать в него камнем. Бог потому и говорит нам не судить другого,потому что только Он видит,осознанно и намеренно человек грешит,или он просто не может совладаться с собой и грешит,внутренне мучаясь.

Так можно или нет заниматься с мужем виртуальным сексом, когда он, скажем, в отъезде?

Честно скажу: я бы могла,если это выглядит не пошло и вульгарно,а лишь красиво выраженый способ проявления любви. Для чистого все чисто.