Любовь и ненависть

[Leopold 2465]

Есть ревность любви которая производит гнев
Гнев пребывающий на грешнике это любовь?

Сохраняйте себя в любви Божией

Но любовь имеет долготерпение которое имеет красную линию

Как надо любить брата? Полагать душу

Как надо любить врага? Накормить если голоден и нет никого вокруг него кроме вас

На этом любовь кончается красной линией

Кто не приносит учения Христа в свой дом нельзя пускать

Так возненавидеть беззаконие, или людей?
Не понимаю, как можно отвечать на что угодно, только не на поставленный вопрос.
Как любить - это уже другой вопрос, но и на него, думаю, Христос ответил: КАК САМОГО СЕБЯ.
Хороший пример о добром самаритянине...

[Leopold 2465]

Я тут мимо проходила и увидела тему)
Леопольд, зачем вы вообще в своих мыслях, в своём лексиконе употребляйте слово" ненависть " накануне такого великого события?Рождения Младенца, Который изменил этот мир полностью?

В эти дни необходимо поститься особенно усиленно ( по возможности)и исключить из мыслей всякий сор и гадости!

Сатана ведь радуется, когда люди ругаются и занимаются распрями, ну неужели хоть в эти дни нельзя себя сдержать из любви к Младенцу?

- - - Добавлено - - -

О , я правильно зашла , в раздел этики)

Нет, Вы зашли в раздел христианской этики.
А о любви не заметили? И я не занимаюсь распрями, а говорю о заповедях Христа, о заповеди любви, а не о заповеди ненависти, или сора и гадости, как Вы выразились, которые здесь защищают.(Вы же упомянули о соре и гадости, правда?) Или решили внести свою лепту в распри вместо того, чтобы поддержать заповеди Христа накануне праздников, где так много будут говорить о Христе?

И в чем ,по-Вашему, заключается любовь к Младенцу, любовь к Христу?
Я считаю, что это прежде всего исповедовать Его заповеди, и стараться их исполнять, и праздники - лучший повод для этого.
А распри против его простых заповедей я здесь не затевал. Может лучше спросить об этом тех, кто ищет в них заповеди ненавидеть кого-то... или кто исповедует ненавидящего Бога, при этом умаляясь рождеством Христа?

- - - Добавлено - - -

причина конфликтов уверенность, что у тебя сил и возможностей больше чем у контрагента.

- - - Добавлено - - -


эмоции не причины, а реакции на насущные потребности, стимулирующие человека их удовлетворять.

- - - Добавлено - - -


что у вас многовато отвращения и мало любви к людям.

Не удивительно, что Вы видите отвращение, если ненависть к людям видят даже во Христе.
А каким образом удовлетворяется ненависть, как реакция на насущную потребность?

- - - Добавлено - - -

Очень хороший вопрос.
1. Этот стих говорит о том, что каждый человек любить самого себя, но это не такое простое утверждение, как оно видится. Дело в том, что человек не нечто единое целое. Это дух и плоть, это тело, ум, желания, эмоции... и как часто меня раздирают совершенно противоположные желания. И как выбрать?

И когда я утверждаю, что люблю себя, что же я люблю? Свой ум, он подводил меня. Свое тело, я часто поступаю во вред себе, ради каких-то сомнительных удовольствий. Ясно одно, любовь подразумевает желание любимому ( в данном случае самому себе) самого лучшего. И я из любви к себе ставлю себя на место бога в своей жизни. Я думаю, что могу себя обеспечить самым лучшим. И я люблю это желание, эту мнимую способность.

Однажды я оказался в ситуации, когда моя способность управляться в собственной жизни пришла к полному банкротсву. И тогда я обратился к Богу. Со временем я понял, что самое лучшее для меня не моя воля, но Божья. Вот тогда я и попросил Бога встать на место моего я, если хотите моей души, и стать Богом в моей жизни, управлять ею.

Вот этот отказ от себя, как управленца своей жизнью и есть ненависть к своей душе.

Смотрите, Вы здесь ненависть к своей душе назвали ОТКАЗОМ от себя. Вы, думаю, хорошо ответили.
Я может выражусь другими словами, как я думаю.
Любить самого себя - это любить себя, как личность, заботиться о себе, о своих потребностях и тд. "Себя" включает ВСЕГО с душой, телом и тд.
Если мы не будем любить себя, то не сможем любить и других.
А "ненавидящий душу" - это немного другое.
1. Слово душа имеет в Библии не одно значение, и здесь, скорее, исходя из контекста, имеется ввиду жизнь.
2. "Ненавидящий" здесь скорее не пожалевший, не пощадивший своей жизни ради кого-то, или отказавшийся(как Вы написали) от себя и своей воли как это сделал Христос. (жалось ведь тоже сторона любви).
Поэтому здесь нет ненависти к самому себе, нет заповеди ненавидеть себя, а есть отказ от себя, своих каких-то желаний в пользу Бога или ближнего, т.е., другими словами любить Бога больше , чем себя, любить - значит ЖЕРТВОВАТЬ в чем-то собою. Это смысл слов "погубить душу". Это сделал на кресте Сам Иисус.

[Наташа К]

Возненавидеть беззаконие - это о ненависти к людям, или всё-таки к беззаконию?

Заткнись уже мерзопакость!

[Leopold 2465]

ой сколько сатанизма вы выплёскиваете.

иисус послал ангелов, что бы собрали солому и бросили в огонь неугасимый. или у вас солома это что а не кто?

тоестъ ангелы у вас просто печку соломой топят?

так и с николаитами их делами. потому и сказано:

"Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу."

Так а в чем сатанизм-то? Что Христос так полюбил грешников, что отдал за них Свою жизнь? В чем?
О "солома" - это Суд Божий в котором нет ненависти, а есть закон и справедливость.

- - - Добавлено - - -

Леопольд ,любуйся как твои любимые россияне, убивают мирных украинцев,да воздаст им Господь и тебя пусть Господь не забудет.

Это убивает ненависть и агрессия.

- - - Добавлено - - -

ну если любить на примере анании и сапфиры значит убивать, тогда мы с вами об одном и том же говорим, о великой любви.

Бог не убийца.

[Наташа К]

Господи, дай почувствовать Леопольду всю ту любовь, которую чувствуют украинцы от россиян все эти девять месяцев и восемь лет! Господи, излей на Леопольда, подобную любовь,чтобы он почувствовал эту любовь на себе ! Чтобы его радость была полной! Аминь!

[zeroman]

И если бы писал еще хотя бы россиянам, то это можно было бы понять. Но он похож на того человека, который подходит к отбивающейся от насильника девушке, и пытается ее обвинить. При этом насильника как бы и не замечает. Более того. Он еще пытается оправдать насилие ее агрессией к насильнику. Дескать, она сама во всем виновата. Это именно так ВЫГЛЯДИТ СО СТОРОНЫ.

Илья нескольких удалил с форума за требования "большой и чистой любви на сеновале" от украинцев к москалям. А этот почему-то тут ещё пишет.

[Наташа К]

Илья нескольких удалил с форума за требования "большой и чистой любви на сеновале" от украинцев к москалям. А этот почему-то тут ещё пишет.

Видимо Леопольд, ждал благословений и молитв,он их дождался.

[Leopold 2465]

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы."?

Что это значит? - человек всё знает, в духовных вопросах подкован, имеет дары и горы передвигает, имение продал и раздал нищим, тело на сожжение отдал, ого сколько всего доброго вроде, а любви не имеет, оказывается???..
А как это выглядит, когда человек ту любовь имеет?..

Очевидно так:
Это Вы сейчас мне с чувством отвращения сказали, неприязни и агрессии.. сколько Вы о любви слов говорите, убеждая чтобы другие не имели ненависть и неприязнь, а любви от Вас не ощущаешь, ощущаешь от Вас закрытость, хитрость, лицемерие, ненастоящесть позиционируемого Вами.. .

Вы мне можете объяснить что имел ввиду Христос когда говорил эти слова?..

Какие слова? Христос не учил никого ненавидеть кого-то, более того, Он полюбил ГРЕШНИКОВ да так сильно, что отдал за низ Свою жизнь.
Поэтому благословений Вам, Диана, конечно же "с чувством отвращения, неприязни и агрессии." Это же так логично и с другим чувством пожелать благословений ну просто невозможно.

[Leopold 2465]

И если бы писал еще хотя бы россиянам, то это можно было бы понять. Но он похож на того человека, который подходит к отбивающейся от насильника девушке, и пытается ее обвинить. При этом насильника как бы и не замечает. Более того. Он еще пытается оправдать насилие ее агрессией к насильнику. Дескать, она сама во всем виновата. Это именно так ВЫГЛЯДИТ СО СТОРОНЫ.

Это Ваши слова:
Ненавидеть христиане никого не должны. Но проявлять строгость там, где это уместно, обязаны.

Это Вы кому писали? Россиянам или украинцам?
Я здесь согласен полностью с Вами, и тема эта об этом, и пишу по сути то же: христиане не должны ненавидеть.

Но Вы не похожи на того человека, а я , говорящий по сути то же, похож?
Это не лицемерие, не лицеприятие?

Где я оправдывал насилие, а Певчий?

Решили за компанию и Вы бросить в меня камешек, как безгрешный или как?

Сейчас, думаю, здесь на форуме большинство ещё живут не под российской оккупацией. А ведь Христос проповедовал в то время, когда еврейский народ был под игом "орков", выражаясь современным языком, в оккупации, в рабстве. И в это время Он говорил о любви к врагам, давал заповеди о любви. Я понимаю, за что Его ненавидели, на Кого Он был похож... Понимаю почему многие от Него ждали совсем другое...И почему-то, думаю, если бы даже Он сейчас появился на этом форуме, то Его бы так же возненавидели, и бросали камни, мол не время об этом, сейчас нужно изгнать из нашей земли проклятых оккупантов, извергов... С каких пор проповедь о любви на христианском форуме не вовремя, с каких пор любовь ушла в отпуск, и с чего это вдруг так все бросились защищать ненависть в поисках ненависти Бога, Христа?

Я это говорю всем - и россиянам, и украинцам, потому что не так страшна гибель тела, как страшна гибель души, и если ракеты убивают тело, то ненависть убивает душу.

И Вы, вместо того, чтобы обсуждать тему, скатились к обсуждению автора темы, да еще и в третьем лице... Наверное, это сейчас такая христианская этика...

[blueberry]

Так а в чем сатанизм-то? Что Христос так полюбил грешников, что отдал за них Свою жизнь? В чем?
О "солома" - это Суд Божий в котором нет ненависти, а есть закон и справедливость.

вы у меня спрашиваете про себя? в чём ваш сатанизм?

ваш сатанизм в лицемерии.

[Leopold 2465]

Илья нескольких удалил с форума за требования "большой и чистой любви на сеновале" от украинцев к москалям. А этот почему-то тут ещё пишет.

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:43-45)
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
(Матф.5:43-47)

33 Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, так и вам говорю теперь.
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:33-35)

Сначала тогда, думаю, нужно удалить с форума Христа с Его заповедями.
И еще: я не москаль, и не о любви "на сеновале" пишу, (это Вы написали) и надо мною так же летают российские ракеты, так же звучат сирены, так же хоронят близких сыновей и дочерей, погибших на фронте.

- - - Добавлено - - -

вы у меня спрашиваете про себя? в чём ваш сатанизм?

ваш сатанизм в лицемерии.

Пустые слова. Не нужно много, чтобы просто безосновательно обозвать человека. А Вы так и не показали, где и кого Христос ненавидел. Вот и вся правда и цена Вашим обвинениям. А Библия ясно показывает, как Христос полюбил грешников, ради которых Он пошел на смерть.

[zeroman]

Сначала тогда, думаю, нужно удалить с форума Христа с Его заповедями.

Вне форума вы сможете думать об этом хоть круглые сутки.

[Leopold 2465]

Господи, дай почувствовать Леопольду всю ту любовь, которую чувствуют украинцы от россиян все эти девять месяцев и восемь лет! Господи, излей на Леопольда, подобную любовь,чтобы он почувствовал эту любовь на себе ! Чтобы его радость была полной! Аминь!

Спасибо за, очевидно, добрые христианские пожелания. Благослови Вас Господь.

- - - Добавлено - - -

Заткнись уже мерзопакость!

И за это спасибо и благослови Вас Бог.

[Валера life]

Леопольд при каких-то условиях может быть прав. Хотя я не перечитывал дискуссию и могу ошибаться. Если он действительно настолько миролюбив что готов подставить вторую щеку, и готов сам умереть но не дать ответ насильнику и так далее. Люди бывают разные. В таком случая все требуют от Леопольда того что противоречило бы его сущности, было бы насилием от его совестью.
Зачем требовать от человека чего-либо?
Но это только при условии если всё действительно так, и при условии что человек действительно не от мира сего. Почти всегда бывает по-другому. И человек "свят выборочно"- оказывается очень даже от мира сего.
Наверное лишь один Бог знает как в этом случае в действительности. Если есть доказательства у людей, что Леопольд не тот за кого себя выдаёт, то можно привести их. А если нет, то оставить человека в покое.

[Leopold 2465]

Вне форума вы сможете думать об этом хоть круглые сутки.

Вне христианского форума думать о заповедях Христа?
А на этом форуме о чем нужно думать?