Не перебор ли это? Не слишком ли много ненависти в сердцах ко всему русскому?

[Певчий]

Сделать людей "одинаковыми" можно только одним способом - превратив их в животных, оболванив, лишив всего и опустив на самое дно жизни. Доказано практикой (РФ, КНДР, СССР, Куба, Иран, Камбоджа и т.п.). По мере духовного роста, т.е. возрастания способностей и уровня осознания, параллельно возрастают и индивидуальные отличия, во всех сферах.

Это Вы описали то, что делают с другими живущие по плоти, а не по духу. Когда же явится во всех и во всем Христос, тогда и Бог будет во всем.

[Певчий]

Апостол Павел говорит не о том, что во Христе исчезнут между нами национальные различия, а что они станут неважными, чтобы получить какие - либо преимущества с этим связанные: социальные, экономические, политические и другие. Кроме того, подчеркивается, что для спасения нет также преимуществ, связанных с половой принадлежностью, социальным статусом и происхождением. Через Христа могут быть спасены все народы, независимо от того, пребывали ли они в иудействе или в язычестве (именно язычники именовались эллинами), что Христом спасутся люди всякого социального положения, как мужчины, так и женщины. Облекшись во Христа, мы не теряем своих видимых различий, но они не дают нам никаких преимуществ друг перед другом, как в мирской жизни. Христианство, никогда не было тиглем, переплавлявшим народы в единую безнациональную массу. Что касается обновленной природы человека, после воскрешения, то плоть будет нетленной, не подверженной голоду, болезням, физическим болям, а душа станет бесстрастной.

То, что Вы описали, это попытка вернуть человечество в состояние младенчества в пеленки бытия, когда Адами и Ева были прахом земным, но без греха. Но во Христе мы получили больше, чем Адам имел до грехопадения. Апостол утверждает, что Бог уничтожит чрево и пищу. Т.е., в воскресении душа более не будет питаться земной пищей, так как и земных тел больше не будет. Земные тела даны были человечеству на начальной стадии развития и сделаны из праха земного, ничем особо не отличающимися от тел животных. И гендерное разделение дано было исключительно для размножения вида по плоти. При воскресении же душа восстает в духовном теле, в котором нет гендерных разделений. Нет только желудка и органов пищеварения нет в духовных телах, но и половых органов в них нет. То все дано земной природе, а не духовной.
По Воскресении Христа не узнавали те, кто знал Его по плоти. Это говорит о том, что даже внешне Он не выглядел в Своих явлениях таким же, как жил до этого на земле. "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Коринф.5:16). Те, кто знал Иисуса лично до Его погребения, по Воскресению Его таким, каким Он был прежде, уже не знали. И не случайно говорится о том, что по Воскресении Он не жил среди учеников все 40 дней, а именно ЯВЛЯЛСЯ, внезапно появлялся несколько раз (в Писании даже перечисляются те случаи, когда Он являлся). Вообще по Воскресению Он вел себя точно также, как те Три Мужа, что явились Аврааму, Ангелы Божьи, чисто духовные существа, но тела те имели способности материализовываться и внешне выглядеть также, как тела людей, и в глазах людей могли даже пищу есть. И Они не входили в мир через Деву, как Иисус, а просто материализовывались с того света. Таково свойство духовной природы - она может приобретать разные формы и виды, и внешне быть похожей как материальное тело. Так вот Христос по Воскресении ничем не отличался от тех Трех Мужей, Которые были чисто духовными Существами. Тело земного Адама до грехопадения не являлось в этот мир, а именно жило в этом мире постоянно. А духовное тело Христа, в котором Он воскрес, не жило в этом мире, а именно являлось. И это тело имело способность приобретать форму ран. Хотя в духовных телах нет и не может быть никаких увечий. И там, куда взошел Христос по Вознесении, куда Он обещал забрать и всех Своих, жизнь не земная, так что и питания для духовных тел в виде белковой земной пищи нет. Кровь и плоть не могут войти в Царство Небесное именно ПРИРОДНО, как физический камень нельзя затащить в духовный разум. Адам и Ева даже до грехопадения своего не были посажены на небеса, а помещены на материальную Землю. Потому что кровь и плоть не может по своей материальной природе войти в Царство Небесное. Туда входят только в рожденной свыше духовной природе. И в этой природе ни женятся, ни выходят замуж, потому что в духовных телах это невозможно, там нет тех органов, за их ненадобностью для ангельской формы бытия. А национальное, рассовое, возрастное, гендерное - это все возможно было только для земной природы.

[Лука]

Христианам никакого дела нет до культур, которая есть продукт мира.

Оказывается Вы живете не в миру и к созданному человечеством не имеете никакого отношения. Питаетесь исключительно плодами, которые сами вырастили? Одеваетесь в лопухи, которые сами сорвали? Живете в пещере и спите на подстилке из травы?

[Двора]

Сделать людей "одинаковыми" можно только одним способом - превратив их в животных, оболванив, лишив всего и опустив на самое дно жизни. Доказано практикой (РФ, КНДР, СССР, Куба, Иран, Камбоджа и т.п.). По мере духовного роста, т.е. возрастания способностей и уровня осознания, параллельно возрастают и индивидуальные отличия, во всех сферах.

НЕ встречала двух одинаковых людей, все индивидуальность и путь спасение тоже индивидуальный, но на одной основе, а отвечает каждый за себя

[Ольга Владим.]

Сделать людей "одинаковыми" можно только одним способом - превратив их в животных, оболванив, лишив всего и опустив на самое дно жизни. Доказано практикой (РФ, КНДР, СССР, Куба, Иран, Камбоджа и т.п.). По мере духовного роста, т.е. возрастания способностей и уровня осознания, параллельно возрастают и индивидуальные отличия, во всех сферах.

Одинаковость имеется в виду только суть - в этом мире мы все одинаковы - в материальных телах. Там - люди будут в духовных, преображенных телах.
А души не будут как болванчики. Это нонсенс и нигде это не утверждается.

Даже духовный возраст, духовное развитие, у всех будет разным - кто какой достигнет к тому времени.

[Двора]

Всё русское не может быть плохим, если один русский Путин оказался злодеем, который весьма и весьма заблуждается, совершает ужасные преступления и страшные грехи. Особенно это касается культуры русской - композиторов и писателей 19 и начала 20 века.
Украинцы не понимают: есть много и хороших россиян, которые оказались жертвами злобного тирана и диктатора-императора в личине Президента Путина.
Без умения прощать и проявлять милосердие можно ли быть христианами??

Да мало кто не понимает, что культура это бизнес, люди талантами зарабатывают на жизнь, приспособленцы их использут и зарабатывают больше.
Бизнес.
Писатели писали книги ради хлеба и по возможности с маслом.
И пишут, и рабами становятся, когда пишут а имя купившего его, как автора.
Бизнес.
Даже в среде собрания святых условие для прощения: если покается и попросит прощение простить до 490 раз в сутки можно.
Идите к свом россиянам и говорите, уговаривайте простить украинцев, что они решили, на законном основании выйти из состава СССР, уговаривайте их и в культуре: писатели артисты музыканты, которые за войну и за уничтожение украинцев, вот им говорите о прощении, с себя начните, а потом поговорим о чем то предметном на Украине.

[Ольга Владим.]

Оказывается Вы живете не в миру и к созданному человечеством не имеете никакого отношения. Питаетесь исключительно плодами, которые сами вырастили? Одеваетесь в лопухи, которые сами сорвали? Живете в пещере и спите на подстилке из травы?

Вы пишете о материальном мире и его проявлениях. И культура, в основном, это проявление человеческого взгляда на этот материальный мир. Духовное в культуре часто проявлено через материальное. И заражено атеистическим, безбожным смыслом.

Так зачем мне оглядываться на культурные поиски безбожных людей?

[Двора]

Сделать людей "одинаковыми" можно только одним способом - превратив их в животных, оболванив, лишив всего и опустив на самое дно жизни. Доказано практикой (РФ, КНДР, СССР, Куба, Иран, Камбоджа и т.п.). По мере духовного роста, т.е. возрастания способностей и уровня осознания, параллельно возрастают и индивидуальные отличия, во всех сферах.

Вы против, чтобы все стали добрыми, отзывчивыми, миролюбивыми, вы за противостояние и войны?

- - - Добавлено - - -

Тогда почему так реагируете на агрессию, это проявление не одинаковости.

[Лука]

Вы пишете о материальном мире и его проявлениях. И культура, в основном, это проявление человеческого взгляда на этот материальный мир

Вы рассуждаете как совершенно безграмотный человек. Культура - это все созданное человеком за всю историю человечества. Люди живут в миру и пользуются всеми плодами культуры. Я пишу о том мире, в котором живу. Читая Вас создается впечатление, что мы с Вами живем в разных мирах.

Духовное в культуре часто проявлено через материальное.

Не "часто", а ВСЕГДА, в 100 случаях их 100. А проявлено духовное исключительно в душах человеческих. Нигде более ничего духовного нет.

И заражено атеистическим, безбожным смыслом.

Атеистическим, безбожным смыслом заряжены исключительно души человеческие, которых ничтожно мало.

Так зачем мне оглядываться на культурные поиски безбожных людей?

Вас кто-то призывает оглядываться на культурные поиски безбожных людей? Сколько по-Вашему в мире атеистов и безбожников?

[SirEugen]

Вы против, чтобы все стали добрыми, отзывчивыми, миролюбивыми, вы за противостояние и войны?

- - - Добавлено - - -

Тогда почему так реагируете на агрессию, это проявление не одинаковости.

Войны бывают разные. Сравните: война, которую ведет РФ, и война, которую ведет Украина.
В целом, война есть коллективное безумие, и сознательный человек всегда против войны. Но - в каждом отдельном случае имеются свои нюансы.
А люди, которые "равны", всегда мыслят одинаково, и они как глина в руках умелого скульптора. Потому в РФ 80% за войну с "фашистами".

- - - Добавлено - - -

Одинаковость имеется в виду только суть - в этом мире мы все одинаковы - в материальных телах. Там - люди будут в духовных, преображенных телах.
А души не будут как болванчики. Это нонсенс и нигде это не утверждается.

Даже духовный возраст, духовное развитие, у всех будет разным - кто какой достигнет к тому времени.

Ольга, фантазии о загробной жизни мне безразличны.
Н я вижу, что вы, здравомыслящий человек, почему-то считаете, что христианам не нужна культура, искусство, наука и прочие проявления сознательной деятельности.

[Drunker]

Нет, я не вижу тут двойных стандартов.

Ваши последующие слова противоречат этому высказыванию.

Мы на своей Богом данной земле.

Бог не приветствует пролитие крови, поэтому я бы не бросался такими фразами. Эта фраза очень пропагандитская и дискредитирующая христианство.

А другие народы, имеют свои национальные государства.

Не все народы имеют свои национальные государства.

Я не предлагаю статус национальных меньшинств, так как это - термин, закрепленный в международном праве, который проистекает из факта, что в рамках определенного государства, проживает компактно национальная группа, которая пытается сохранить свою идентичность. С какой стати, этим народам, нужно предоставлять свою этническую территорию, для создания собственных национальных государств, если они уже и так существуют? А вот обеспечить им условия для интеграции, в украинское ментальное пространство, Украина обязана.

А чем это отличается от русификации украинцев в российской империи и полонизации украинцев в Польше? Украинцы боролись с насаждением других культур и сейчас в Украине бытует мнение, что это было правильно. Я уже приводил пример того же Бандеры, которому мало было того, что он имел право получать высшее образование в Польше, ему нужно было, чтобы он получал это образование на украинском языке. Как бы он потом интегрировался в польское ментальное пространство? Более того он считал, что украинцы в Польше находились в рабстве. Вы считаете, что гагаузы в Украине находятся в рабстве? Ну Вы, понятно, не считаете, так как Вы украинец. Но, представьте себе, гагаузы решат, что навязывание украинской культуры ущемляет их права и начнут восстание за свою независимость. Начнут убивать украинцев. Они тоже хотят жить на своей Богом данной земле, в суверенном национальном государстве, а украинское государство не даёт. Его нужно уничтожить как структуру, которая подавляет права этого народа.

Думаю такой сценарий Вам не нравится. Но если в этом сценарии на месте гагаузского народа украинский, то Вы это приветствуете. Это и есть двойные стандарты.

Выше написал, что это не навязывание, а обеспечение условий для интеграции в украинское пространство. Нужно знать язык, историю, традиции титульной нации. Иначе, без всего этого, возникнут трудности с коммуникацией, устройством на работу, и еще много чего.

А я выше писал, что это называется украинский великодержавный шовинизм.

Есть этническая территория Украины, которая сложилась исторически, где формировался украинский этнос. Этническая территория украинцев, распространяется далеко за пределы ее государственных границ.

Вы считаете допустимым организацию военизированных восстаний на этнических территориях, которые находятся за пределами государственных границ с целью присоединения этих территорий к основному государству?

Современные же границы Украины, признаны всем мировым сообществом, соответствующими договорами.

Я спрашивал не про современные границы Украины, а именно украинские земли. Для Вас это именно этнические территории, где проживают украинцы?

Выше написал, что есть этническая территория Украины. Гагаузы - пришлое население, а не автохтонное, которое компактно проживает в Украине. Компактность проживания, в том или ином государстве, не означает, что это этническая территория данного этноса.

Болгары - пришлое население на той территории, которая сейчас называется Болгарией. Нужно считаться с современными реалиями, не зацикливаться на истории.

Кроме того, я думаю, что в реальности народы переплетались и на одной территории спокойно могло проживать несколько народов и каждый считал землю своей.

Украина не получила независимость, а провозгласила самостоятельно.

А так можно было? А сейчас так можно? Гагаузы могут объявить независимость от Украины? Или СБУ ими сразу займётся?

Так, или иначе, все закончилось тем, что этот период национального подъема, закончился крахом независимости УНР, которую большевики оккупировали, включив в СССР, где Украина, лишь формально имела суверенитет. Остальные украинские земли, западноукраинские, были включены в состав Польши, Чехословакии, Румынии, аж до окончания Второй мировой войны, когда они был включены в состав УССР.

То есть на тот момент Бог не дал эту землю украинцам. Почему? Вы не задумывались?

[Двора]

Войны бывают разные. Сравните: война, которую ведет РФ, и война, которую ведет Украина.
В целом, война есть коллективное безумие, и сознательный человек всегда против войны. Но - в каждом отдельном случае имеются свои нюансы.
А люди, которые "равны", всегда мыслят одинаково, и они как глина в руках умелого скульптора. Потому в РФ 80% за войну с "фашистами".

- - - Добавлено - - -



Ольга, фантазии о загробной жизни мне безразличны.
Н я вижу, что вы, здравомыслящий человек, почему-то считаете, что христианам не нужна культура, искусство, наука и прочие проявления сознательной деятельности.

Вот мы и есть сознательные: мы против войны и в этом мы едины и ничего плохого в этом нет, большинство из нас уже слеплены на взаимопощь, поддержку тех кто в трудностях.
Если бы вы говорили что глина на все худое, чем мы были как и прочие, тогда это плохо, а если на добро то это работа ДОБРОГО Создателя и Спасителя.

[Ines]

Да мало кто не понимает, что культура это бизнес, люди талантами зарабатывают на жизнь, приспособленцы их использут и зарабатывают больше.
Бизнес.
Писатели писали книги ради хлеба и по возможности с маслом.
И пишут, и рабами становятся, когда пишут а имя купившего его, как автора.
Бизнес.

Я с младых ногтей была книжной девочкой и категорически с Вами не согласна.Господь раздает таланты и один из них рассказывать истории так, чтобы читающий ощутил и принял откровение пищущего.
Просто иногда эти таланты даются людям, погрязшим в грехах и беззаконии. И книги таких авторов транслируют этот грех и вовлекают читающих.
Прямо перед войной прочитала книгу армянской писательницы Наринэ Абгарян о Карабахской войне и жизни маленького села, в этой войне выzhывающим.
Ничего кроме сострадания, написанные с болью слова, не вызвали.
Снова возникает вопрос. Наринэ, как и Мариам Петросян со своим таинственным Домом в котором, это представители армянской культуры, либо их можно отнести к русской культуре, так как писали на русском.

[SirEugen]

Вот мы и есть сознательные: мы против войны и ..

А Костя Ткаченко - за!
Состоит в церкви, разбирает Библию, считает себя христианином.

Если бы вы говорили что глина на все худое, чем мы были как и прочие, тогда это плохо, а если на добро то это работа ДОБРОГО Создателя и Спасителя.

Не бывает ответственности "наполовину", Двора. Создатель отвечает как за добро, так и за зло, иначе - абсурд.
Впрочем, кредо христианства и есть "верую ибо абсурдно!"

[Двора]

Я с младых ногтей была книжной девочкой и категорически с Вами не согласна.Господь раздает таланты и один из них рассказывать истории так, чтобы читающий ощутил и принял откровение пищущего.
Просто иногда эти таланты даются людям, погрязшим в грехах и беззаконии. И книги таких авторов транслируют этот грех и вовлекают читающих.
Прямо перед войной прочитала книгу армянской писательницы Наринэ Абгарян о Карабахской войне и жизни маленького села, в этой войне выzhывающим.
Ничего кроме сострадания, написанные с болью слова, не вызвали.
Снова возникает вопрос. Наринэ, как и Мариам Петросян со своим таинственным Домом в котором, это представители армянской культуры, либо их можно отнести к русской культуре, так как писали на русском.

А была пора выбросить всю эту макулатуру за борт, потому что вы получили залог Духа Святого, но ваш выбор жить этим и ценить душевное, человеческое.
Ваш выбор, вам с этим жить и нести ответственность и за себя и за свой дом.

- - - Добавлено - - -

А Костя Ткаченко - за!
Состоит в церкви, разбирает Библию, считает себя христианином.

Не бывает ответственности "наполовину", Двора. Создатель отвечает как за добро, так и за зло, иначе - абсурд.
Впрочем, кредо христианства и есть "верую ибо абсурдно!"

И не только Костя Ткаченко, многие себя кем то считают, о чем то мечтают.
Все, в наше время, идут в школу и все заканчивают, получают аттестат, и на этом останавливается рост.
Это ваше кредо, не мое.
Учение Христа, учение Премудрости, большинство из нас остаются в детском возрасте, а вы так и родились в нем, хотя зачаток был.
Потому по себе судите, как вы не возродились, так многие не вырастают, а кто достигнет полного возраста Христова, или достиг, все на суде живых узнаем и в вечности.
Создатель над всем, это так и ОН Судия, и все от Него, ОН оправдал Себя в Духе, потому никаких упреков в Его адрес, каждый дает отчет за себя.