Не перебор ли это? Не слишком ли много ненависти в сердцах ко всему русскому?

[Drunker]

Семья потомственных украинцев едет в Сибирь на строительство Братской ГЭС. Там у них рождается сын. Через 2 года после его рождения они возвращаются в Украину, которая становится местом их проживания до конца их дней. Какая страна является родиной сына - Россия или Украина?

Во-первых, тогда не было отдельно России или Украины, был СССР. Вот это и была Родина этого сына.
Во-вторых, если всё-таки надо выбрать, то Россия, так как именно Россия - место рождение этого сына. Украина - Родина его родителей и вторая родина для него, то есть место, где прошло его детство или он жил достаточно долго, чтобы впитать культуру этой страны.

Но Родина - это слово, которое можно использовать не только в прямом буквальном смысле. В Вашем случае важнее самоидентификация этого человека.

Ради мести и устрашения других было, по-моему, совершено это убийство, а не "ради идеи независимости своей страны".

А ради чего были месть и устрашение других?

[Ольга Владим.]

Я вот читал книжку про борьбу украинцев за свободу "Холодный Яр". Борцы за независимость Украины противостояли красноармейцам или комсомольцам, не суть. Не буду точно врать не помню ситуацию, но в двух словах девушка выдала кого-то из отряда ради того, чтобы спасти своего парня. Отряд приговорил эту девушку к смерти, её парень согласился с этим решением. Её убили. Книга автобиографическая, на реальных событиях. Я просто бросил читать дальше.

Если человек согласен на смерть девушки, которую он любит, ради идеи назависимости своей страны - для меня это просто дичайшее извращение представлений о добре, зле, любви. Хотя в книге этот факт представлен как правильный - типа а как иначе?

Судя по всему, ее казнили за предательство.

Такая Украина, такая "цивилизация" мне не нравится. Она ничем не лучше, чем российская имперскость из-за которой пролилось столько крови.

Все мирское "не лучшее". Но таки есть те, кто более виноват, а кто менее.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, тогда не было отдельно России или Украины, был СССР. Вот это и была Родина этого сына.
Во-вторых, если всё-таки надо выбрать, то Россия, так как именно Россия - место рождение этого сына. Украина - Родина его родителей и вторая родина для него, то есть место, где прошло его детство или он жил достаточно долго, чтобы впитать культуру этой страны.

Но Родина - это слово, которое можно использовать не только в прямом буквальном смысле. В Вашем случае важнее самоидентификация этого человека.

Да, Родина и место рождения - не тождественные понятия.

[Elf18]

Я

Если человек согласен на смерть девушки, которую он любит, ради идеи назависимости своей страны - для меня это просто дичайшее извращение представлений о добре, зле, любви. Хотя в книге этот факт представлен как правильный - типа а как иначе?

.

Такое только в книгах бывает обычно наоборот.
У девушек на войне задача иная -хранить любовь, но с этим тоже далеко не все справляются

- - - Добавлено - - -

Во-первых, тогда не было отдельно России или Украины, был СССР. Вот это и была Родина этого сына.

Была Украинская сср и есть же такое понятие как Малая Родина
Краеведения local history
Кстати во времена президента Рузвельта правительство платило за дилетантские работы граждан по краеведению

Но Родина - это слово, которое можно использовать не только в прямом

На сербском Родина это семья
Есть сериал Homeland и после 2001 года новое министерство безопасность homeland
Но ведь еще слово Отечество

[Drunker]

Судя по всему, ее казнили за предательство.

Она ведь даже никого не убивала. Её действия привели к смерти других людей. Она же хотела спасти ближнего - самого близкого ей человека. Меня тут как раз пытаются убедить, что убивать других ради спасения ближнего - это правильно.

Так кто из этой истории проявил любовь к ближнему? Украинские повстанцы, которые убили человека, защищая своих? Комсомольцы, которые убили человека, защищая своих от украинских повстанцев? Парень, который своим молчанием, убил девушку, защищая своих побратимов? Девушка, действия которой ради защиты ближнего, привели к смерти человека?

Да, похоже они все святые и безгрешные. Ну может и грешные, но только не в грехе убийства. Так как некоторые тут считают, что убийство ради спасения ближних - это не грех. А они все убивали не из каких-то корыстных побуждений, а именно ради спасения ближних.

[Elf18]

Во-первых, тогда не было отдельно России или Украины, был СССР. Вот это и была Родина этого сына.
?

[Drunker]

Такое только в книгах

Это не просто книга, это автобиография.

[Kosack]

Если человек согласен на смерть девушки, которую он любит, ради идеи назависимости своей страны - для меня это просто дичайшее извращение представлений о добре, зле, любви. Хотя в книге этот факт представлен как правильный - типа а как иначе?

Есть альтернативная история, когда один из сыновей Тараса Бульбы, предает своих братьев - товарищество, ради любви к польской шляхтянке. Одобряете? Выбор человека, в условиях жесткого противостояния, всегда неоднозначен и трагичен. Возникает дилемма: можно ли построить личное счастье, за счет ближнего своего?

[Elf18]

? Парень, который своим молчанием, убил девушку, защищая своих побратимов? Девушка, действия которой ради защиты ближнего, привели к смерти человека?

я.

Должны быть прямые действия и умысел

- - - Добавлено - - -

Есть альтернативная история, когда один из сыновей Тараса Бульбы, предает своих братьев - товарищество, ради любви к польской шляхтянке. Одобряете? Выбор человека, в условиях жесткого противостояния, всегда неоднозначен и трагичен. Возникает дилемма: можно ли построить личное счастье, за счет ближнего своего?

Такого тоже не бывает из-за любви пара из враждебных лагерей или гибнет или убегает или их мирит

[Братец Иванушка]

А ради чего были месть и устрашение других?

За предательство и чтоб другим неповадно было.

[Лука]

Во-первых, тогда не было отдельно России или Украины, был СССР. Вот это и была Родина этого сына.

Вопиющая ложь. Граждане СССР своей родиной считали каждый свою республику. При всем желании Вы не найдете эстонца считающего своей родиной Узбекистан и узбека считающего своей родиной Эстонию.
Упомянутый мню сын никогда не видел Сибири и не сталкивался с ее культурой.

Во-вторых, если всё-таки надо выбрать, то Россия, так как именно Россия - место рождение этого сына. Украина - Родина его родителей и вторая родина для него, то есть место, где прошло его детство или он жил достаточно долго, чтобы впитать культуру этой страны.

Еще одна Ваша ложь. Если поверить Вам, то культура страны, где человек рождается, у него врожденная. По-Вашему культура Сибири украденной Россией у сибирских народов русская? А если человек рождается в самолете, который в это время пролетает над Китаем, он китаец? А если человек рождается на корабле плывущем по Тихому океану, где его родина?

В Вашем случае важнее самоидентификация этого человека.

Родина у человека одна. Как говорил один мудрец "Родина - это место алтарей моих богов и могил моих предков".

[Elf18]

Вопиющая ложь. Граждане СССР своей родиной считали каждый свою республику. ".

[Ольга Владим.]

Она ведь даже никого не убивала. Её действия привели к смерти других людей. Она же хотела спасти ближнего - самого близкого ей человека. Меня тут как раз пытаются убедить, что убивать других ради спасения ближнего - это правильно.

Так кто из этой истории проявил любовь к ближнему? Украинские повстанцы, которые убили человека, защищая своих? Комсомольцы, которые убили человека, защищая своих от украинских повстанцев? Парень, который своим молчанием, убил девушку, защищая своих побратимов? Девушка, действия которой ради защиты ближнего, привели к смерти человека?

Да, похоже они все святые и безгрешные. Ну может и грешные, но только не в грехе убийства. Так как некоторые тут считают, что убийство ради спасения ближних - это не грех. А они все убивали не из каких-то корыстных побуждений, а именно ради спасения ближних.

Вы пытаетесь мир склеить с христианством.

Нельзя сидеть на двух стульях. Или или.

Ну а в миру каждый имеет свой суд - по нему и судят.

[Drunker]

Родина у человека одна. Как говорил один мудрец "Родина - это место алтарей моих богов и могил моих предков".

Если могилы предков человека находятся в как минимум четырёх разных странах, где его Родина? Дедушка еврей, могила которого в Польше, бабушка украинка, могила которой в России. Второй дедушка болгарин, могила, которого в Германии, вторая бабушка русская, могила которой во Франции. Я уже не говорю про могилы прабабушек и прадедушек. Ну и при этом он атеист - не верит ни в каких богов. )

Вы пытаетесь мир склеить с христианством.

А разве христианство существует как-то отдельно от мира? Нам даны заповеди, чтобы мы понимали, что в мире является злом, а что добром.

[Kosack]

Если могилы предков человека находятся в как минимум четырёх разных странах, где его Родина?.

Самоидентификация. На ваш выбор. Кем себя считаете по духу.

[Лука]

Если могилы предков человека находятся в как минимум четырёх разных странах, где его Родина? Дедушка еврей, могила которого в Польше, бабушка украинка, могила которой в России. Второй дедушка болгарин, могила, которого в Германии, вторая бабушка русская, могила которой во Франции. Ну и при этом он атеист - не верит ни в каких богов. )

Родина придуманного Вами персонажа в стране, частью культуры которой он себя считает. Именно в ней будут могилы его предков и алтари его богов. Если, конечно, могилы и богов понимать не буквально. Кстати, у атеистов тоже есть боги.