Водоходы, отзовитесь!

[kLeonid]

...а ведь одно только надо верить в то что Он уже сделал и не стараться сделать то что уже сделано...

Со всем согласен кроме этого…вверху.

Но это Ваш путь...

С одной стороны вы правы, молитва, пост, чтение Писания, исповедь — всё это не что-то плохое или лишнее. Это нормальные и здоровые формы духовной жизни. Через них человек остаётся в общении с Богом, учится слышать Его, очищает совесть, укрепляется.

Но есть опасность, когда всё это превращается в попытку "доделать" то, что уже сделано Христом.
Тогда вера незаметно сдвигается в сторону внутреннего закона: если я достаточно помолюсь, достаточно попощусь, достаточно исповедаюсь — тогда Бог будет ко мне ближе. Это уже не Евангелие.

[Вовчик]

Но есть опасность, когда всё это превращается в попытку "доделать" то, что уже сделано Христом.
Тогда вера незаметно сдвигается в сторону внутреннего закона: если я достаточно помолюсь, достаточно попощусь, достаточно исповедаюсь — тогда Бог будет ко мне ближе. Это уже не Евангелие.

Речь не о том, чтобы доделывать то, что сделано Христом.

Речь о том, чтобы делать то, что сказано нам Христом - соблюдать слово Его.

То что сделано Учителем - сделано Учителем.

А что должны делать ученики?

[kLeonid]

Речь не о том, чтобы доделывать то, что сделано Христом.

Речь о том, чтобы делать то, что сказано нам Христом - соблюдать слово Его.

То что сделано Учителем - сделано Учителем.

А что должны делать ученики?

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:18-20)

[Вовчик]

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:18-20)

То есть ученики должны и сами соблюдать повеления Учителя и должны научить "все народы" тоже соблюдать повеления Учителя!

О каких повелениях Учителя, которые нужно соблюдать, идёт речь?

[kLeonid]

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:18-20)

То есть ученики должны и сами соблюдать повеления Учителя и должны научить "все народы" тоже соблюдать повеления Учителя!

О каких повелениях Учителя, которые нужно соблюдать, идёт речь?

Да их столько...ну вот к примеру:

Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.(Матф.5:21-22)

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Матф.5:27,28)

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;(Матф.5:33-34)

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;(Матф.5:38,39)

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,(Матф.5:43,44)

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)

[Вовчик]

Да их столько...ну вот к примеру:

Вы слышали…

...Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)

За три с половиной года Христос дал, конечно же, намного больше повелений.

Но зачем нужно все эти повеления соблюдать да ещё и других научить??

[kLeonid]

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)

За три с половиной года Христос дал, конечно же, намного больше повелений.

Но зачем нужно все эти повеления соблюдать да ещё и других научить??

Чтобы мы были как Он, о чем и гласит выше приведённый текст.

[Вовчик]

Чтобы мы были как Он, о чем и гласит выше приведённый текст.

Значит мы всё-таки должны что-то делать, а не считать всё сделанным Христом!!?

[kLeonid]

Значит мы всё-таки должны что-то делать, а не считать всё сделанным Христом!!?

Должны, а не то что уже за нас сделано.

[Вовчик]

Должны, а не то что уже за нас сделано.

А что за нас сделано?

[kLeonid]

А что за нас сделано?

Ну вы даёте, вот что Он сделал за нас: омыл, освятил, оживотворил, освободил, искупил...
Это нужно принимать верой, а не полагаться на самих себя.

[piroma]

А вы разве не видели, как ребёнок делает первые шаги: он схватился за юбку и идёт следом? Так и вы следуйте.

дела ?

кто следует за Христом делает то что Он делал

вино в воду и по воде

следуйте

вы мыслите не о том- что Божие- не о делах Божиих

с такими как вы тяжело разговаривать о Божьем - не хотите

все Божье у вас человеческое

вам прозреть надо

это частичное прозрение чтобы выйти из обольщения

обычное лицемерие- не хотите признаться в своем бессилии - Христос игнорирует вас и ваши молитвы

почему?

если вы рождённые все тут

пчему вы все в игноре у Бога

[piroma]

Ну вы даёте, вот что Он сделал за нас: омыл, освятил, оживотворил, освободил, искупил...
Это нужно принимать верой, а не полагаться на самих себя.

верой это надо получить а не верить что получил

это и есть обольщение

верить что я царь когда не царь

носишь имя что жив но вот ты мертв

мертвого заставляют почитать себя живым

когда такого живого попросишь идти по воде никак

не искушай меня кричат


по делам определяется освящён ты или нет

--
безрукий будет кричать что исцелен и у меня есть руки?

сделай руками что нибудь

и прозрей кто ты и что имеешь. что не имеешь в реальности

факты веры нужны а не вера

имеешь веру имей ее в себе

Нам все равно - потому что эта вера не реализована- инвалидная

Сатана покалечил веру чтобы не достиг ничего от Бога

нужно ликвидировать что недостает вере вашей

[piroma]

С одной стороны вы правы, молитва, пост, чтение Писания, исповедь — всё это не что-то плохое или лишнее. Это нормальные и здоровые формы духовной жизни. Через них человек остаётся в общении с Богом, учится слышать Его, очищает совесть, укрепляется.

Но есть опасность, когда всё это превращается в попытку "доделать" то, что уже сделано Христом.
Тогда вера незаметно сдвигается в сторону внутреннего закона: если я достаточно помолюсь, достаточно попощусь, достаточно исповедаюсь — тогда Бог будет ко мне ближе. Это уже не Евангелие.

праведность что такое?


Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное От Матфея 5:20 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/40/5/20/

праведность ваша

есть праведность Божья

9 и найтись в Нём не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере Филиппийцам, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/57/3/#9

своя праведность не нужна?

Христос говорит- ваша праведность

без праведности своей можно получить праведность Божью?

Бог в царсгве Своем- нужно войти в царс5твк и получить праведность

или Бог выбрасывает из царства Своего в царство Сатаны благодать Свою?

сколько раз Ап.Павел употребляет ***** во Христе ,в Нем *****

[Воздух]

безрукий будет кричать что исцелен и у меня есть руки?

сделай руками что нибудь

и прозрей кто ты и что имеешь. что не имеешь в реальности

факты веры нужны а не вера

имеешь веру имей ее в себе

Нам все равно - потому что эта вера не реализована- инвалидная

Сатана покалечил веру чтобы не достиг ничего от Бога

нужно ликвидировать что недостает вере вашей

А "сделай руками что нибудь" це про що?
Читаємо про плід духа - До галатiв 5:22,23, про що каже Павло?