Водоходы, отзовитесь!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 11364

    #14176
    Сообщение от Вовчик
    ...а ведь одно только надо верить в то что Он уже сделал и не стараться сделать то что уже сделано...
    Со всем согласен кроме этого…вверху.

    Но это Ваш путь...
    С одной стороны вы правы, молитва, пост, чтение Писания, исповедь — всё это не что-то плохое или лишнее. Это нормальные и здоровые формы духовной жизни. Через них человек остаётся в общении с Богом, учится слышать Его, очищает совесть, укрепляется.

    Но есть опасность, когда всё это превращается в попытку "доделать" то, что уже сделано Христом.
    Тогда вера незаметно сдвигается в сторону внутреннего закона: если я достаточно помолюсь, достаточно попощусь, достаточно исповедаюсь — тогда Бог будет ко мне ближе. Это уже не Евангелие.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 37581

      #14177
      Сообщение от kLeonid
      Но есть опасность, когда всё это превращается в попытку "доделать" то, что уже сделано Христом.
      Тогда вера незаметно сдвигается в сторону внутреннего закона: если я достаточно помолюсь, достаточно попощусь, достаточно исповедаюсь — тогда Бог будет ко мне ближе. Это уже не Евангелие.
      Речь не о том, чтобы доделывать то, что сделано Христом.

      Речь о том, чтобы делать то, что сказано нам Христом - соблюдать слово Его.

      То что сделано Учителем - сделано Учителем.

      А что должны делать ученики?

      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 11364

        #14178
        Сообщение от Вовчик
        Речь не о том, чтобы доделывать то, что сделано Христом.

        Речь о том, чтобы делать то, что сказано нам Христом - соблюдать слово Его.

        То что сделано Учителем - сделано Учителем.

        А что должны делать ученики?
        И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

        Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:18-20)
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 37581

          #14179
          Сообщение от kLeonid
          И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

          Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:18-20)
          То есть ученики должны и сами соблюдать повеления Учителя и должны научить "все народы" тоже соблюдать повеления Учителя!

          О каких повелениях Учителя, которые нужно соблюдать, идёт речь?

          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 11364

            #14180
            Сообщение от Вовчик
            И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

            Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:18-20)
            То есть ученики должны и сами соблюдать повеления Учителя и должны научить "все народы" тоже соблюдать повеления Учителя!

            О каких повелениях Учителя, которые нужно соблюдать, идёт речь?
            Да их столько...ну вот к примеру:

            Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
            А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.(Матф.5:21-22)

            Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
            А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Матф.5:27,28)

            Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
            А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;(Матф.5:33-34)​

            Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
            А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;(Матф.5:38,39)​

            Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
            А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,(Матф.5:43,44)​

            Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)​
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 37581

              #14181
              Сообщение от kLeonid
              Да их столько...ну вот к примеру:

              Вы слышали…

              ...Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)
              За три с половиной года Христос дал, конечно же, намного больше повелений.

              Но зачем нужно все эти повеления соблюдать да ещё и других научить??

              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 11364

                #14182
                Сообщение от Вовчик
                Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)
                За три с половиной года Христос дал, конечно же, намного больше повелений.

                Но зачем нужно все эти повеления соблюдать да ещё и других научить??
                Чтобы мы были как Он, о чем и гласит выше приведённый текст.
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 37581

                  #14183
                  Сообщение от kLeonid
                  Чтобы мы были как Он, о чем и гласит выше приведённый текст.
                  Значит мы всё-таки должны что-то делать, а не считать всё сделанным Христом!!?
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 11364

                    #14184
                    Сообщение от Вовчик
                    Значит мы всё-таки должны что-то делать, а не считать всё сделанным Христом!!?
                    Должны, а не то что уже за нас сделано.
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 37581

                      #14185
                      Сообщение от kLeonid
                      Должны, а не то что уже за нас сделано.
                      А что за нас сделано?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 11364

                        #14186
                        Сообщение от Вовчик
                        А что за нас сделано?
                        Ну вы даёте, вот что Он сделал за нас: омыл, освятил, оживотворил, освободил, искупил...
                        Это нужно принимать верой, а не полагаться на самих себя.
                        Последний раз редактировалось kLeonid; Вчера, 11:42 PM.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        Обработка...