Водоходы, отзовитесь!

[piroma]

И нам Бог повелел . А нам и выбор не надо делать , Бог за нас его сделал предузнав , предопределив и призвав во Христе и дал нам Духа Своего Святого и мы ответили на Его призыв , чтобы мы жили свято и непорочно.

кто имеет дух Святой ходит по воде

никто ничего не получил

и тем более ничего не достиг во Христе

не был там никогда

не знает входа в Него

[piroma]

Причина в том, что данный стих говорит совсем о другом, а именно: он больше не может жить той жизнью, которой жил раньше, потому что стал новым человеком. То, что раньше составляло его смысл жизни, теперь стало для него чуждым и бессмысленным.

стих говорит то что написано в нем

не ваше толкование - его нету там

[Werty1383]

будет с вами с Пятидесятницы и после крещения будет в вас

если готово сердце

если нет то появляется период времени между "с вами" и "в вас"

с вами- иные языки индикатор

О ком говорил Христос, что теперь с вами?

[Werty1383]

не ваше толкование - его нету там

Но тут же подставляете свое

[piroma]

Но тут же подставляете свое

нет

Павлово Петрово Иоанново или евангелистов

слепые что ли?

не знаете писаний потому кажется что свое или сатанинское

как фарисеи о Христе - в нем бес

[Werty1383]

нет

Общение с вами бесполезно

[kLeonid]

стих говорит то что написано в нем

не ваше толкование - его нету там

Это не толкование, это реальность.Когда человек рождается от Бога, его внутренний мир преобразуется. Он не может продолжать жить старой жизнью, как прежде. То, что когда-то было для него важным (грех, мирские страсти), становится ему чуждым и бессмысленным.

В этом смысле, "не может грешить" означает. Для нового человека, который испытал Божью любовь и изменился, грех уже не является частью его жизни. Он не может сознательно продолжать грешить, как раньше, потому что теперь он новый человек с новым мышлением, целью и отношением.

[piroma]

Общение с вами бесполезно

невеждам и подобным им - неверующим

[piroma]

Это не толкование, это реальность.Когда человек рождается от Бога, его внутренний мир преобразуется. Он не может продолжать жить старой жизнью, как прежде. То, что когда-то было для него важным (грех, мирские страсти), становится ему чуждым и бессмысленным.

В этом смысле, "не может грешить" означает. Для нового человека, который испытал Божью любовь и изменился, грех уже не является частью его жизни. Он не может сознательно продолжать грешить, как раньше, потому что теперь он новый человек с новым мышлением, целью и отношением.

покаяние делает это

но продолжает грешить другими грехами

что не хочу то делаю

потому что раб греха

освобождение надо- распять себя

"не может грешить" не тоже самое что "не хочет" или не нравится

ненавидеть грех не значит не грешить

делаю то что ненавижу

а еще хуже любить грех и считать за не грех

способности не есть чувства

может обуздать все тело- если не согрешает в слове - обуздать желания

но надо чтобы они не возникали- поступайте по духу и не будете исполнять вожделений плоти

[golovacev1957]

Причина в том, что данный стих говорит совсем о другом, а именно: он больше не может жить той жизнью, которой жил раньше, потому что стал новым человеком. То, что раньше составляло его смысл жизни, теперь стало для него чуждым и бессмысленным.

Какая притча ?

[kLeonid]

покаяние делает это

но продолжает грешить другими грехами

что не хочу то делаю

потому что раб греха

освобождение надо- распять себя

А вот Павел другого мнения:

Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.(Рим.6:17-19)

Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.(2Кор.5:17)

[kLeonid]

Причина в том, что данный стих говорит совсем о другом, а именно: он больше не может жить той жизнью, которой жил раньше, потому что стал новым человеком. То, что раньше составляло его смысл жизни, теперь стало для него чуждым и бессмысленным.

Какая притча ?

Я сказал притча?

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост







Роберт, я являюсь членом поместной Церкви держащиеся учения Евангельских христиан баптистов

в какой части - баптистской или пятидесятнической

Роберт, баптистской

Роберт, во время спасения человеков по благодати Божией через веру в Евангелие человеки делится на верующих в Евангелие и на неверующих в Евангелие, верующие в Евангелие спасенные, а вот не верующие в Евангелие осужденные на гнев Божий, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк.16:16)

видите Роберт? не стоит давать оценку тому чего не знаете

вера без дел мертва



может ли такая Вера спасти



нее всякая вера спасает

Роберт, так и есть , а вот вера которой человек спасается по благодати Божией есть вера в Евангелие — это и есть вера Божия делом которой есть любовь

нет Роберт, не хожу, и мысли такой нет, так как считаю, что таким желанием буду искушать Бога Отца, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

"и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею." (Мф.4:6)
"Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего." (Мф.4:7)

видите Роберт? Вы думаете если в тот момент Иисус сбросился с крыла храма и Ангелы не подхватили Его? нет, подхватили бы, и понесли бы, но Он этого не сделал, так как в этом не было никакой необходимости, это было бы искушением Господа, ходить по воде не относится к делам веры, а относится к чуду, поэтому это может конечно случиться в жизни верующих во Христе, но только тогда, когда Бог Отец посчитает необходимым чтобы это произошло

это не искушение а дела Божии

Роберт, Вы считаете делом Божиим для Иисуса было послушать лукавого и броситься с крыла храма?

какие дела Божии у вас

Роберт, мой, как и всех верующих во Христе, образ жизни является делом Божием, так как во мне как и во всех верующих во Христе, Бог производит и хотение и действия по Своему благоволению верой действующей любовью, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:13)

замените подобными

Роберт, на что можно заменить веру действующию любовью?

Роберт, при покаянии уверовавший в Евангелие погружается в Дух Святой — это есть крещение Духом Святым

нет



Пятидесятница крещение духом Святым

Роберт, в день сошествия Духа Святого на Апостолов это есть крещение Духом Святом Апостолов для служения быть свидетелями Иисуса Христа, на которое Апостолы были избраны Богом, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." (Деян.1:8)

апостолы не каялись в Пятидесятницу

Роберт, для служения быть Апостолом Иисуса Христа не покаяние нужно, а избрание Богом для этого служения

Роберт, если Вы имели ввиду крещение Иоанна, то это погружение в воду в покаянии, а если Вы имели ввиду крещение в воде во имя Иисуса Христа, то это погружение Духом Святым в смерть Христа и воскресение к новой жизни в Боге в теле от первого человека, так как в этом крещение происходят два действия: официальная смерть ветхого человека и воскресение нового человека во Христе Иисусе

никакого Духом в воде а водой

не так Роберт, вода это средство, посредством которой человек оказывается полностью погруженным от своего бытия

Роберт, объясните пожалуйста где не было крещения водой

у апостолов в Пятидесятницу например а крещение Духом только

Роберт, в день сошествия Духа Святого на Апостолов по определению не должно быть водного крещения во имя Иисуса Христа для Апостолов, ведь крещение Духом Святым Апостолов в тот день являлось началом служения как Апостолов, на которое они были избраны Богом — быть свидетелями Иисуса Христа, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." (Деян.1:8)
видите Роберт? а вот уже для уверовавших в проповедь Апостолов водное крещение во имя Иисуса Христа стало неотъемлемой частью, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа." (Деян.2:38)

Роберт, при покаянии от проповеди Иоанна крестителя уверовавшие в сказанное слово Иоанном погружались в воду, а вот при покаянии от проповеди Апостолов, уверовавшие в Евангелие погружаются в Дух Святой, вот почему водное крещение во имя Иисуса Христа не имеет никакого отношения к водному крещению в покаяние, и потому непосредственно совершается Духом Святым в смерть и воскресение Иисуса Христа и по определению не может водное крещение во имя Иисуса Христа совершаться до покаяния

Баня возрождения Духом спасает

Роберт, не так, и обновления Святым Духом, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом," (Тит.3:5)
видите Роберт? не стоит искажать истину Евангелия

где она бывает



в воде?

Роберт, не где она бывает, и не в воде как Вы пишите, а через веру, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:" (Еф.2:8)

дико звучит - против логики

Роберт, дико, или против логики как Вы пишите неважно, но вода есть единственная место бытия, куда человек из среды своего бытия может быть полностью погружен на короткое время и при этом не навредить своему здоровью , что и есть необходимое для признания его умершим и воскрешенным для новой жизни в Боге

крестят водой говорят Духом

Роберт, крестят не водой как Вы пишите, а по вере, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

"Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?"
"Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий."
"И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его."
"Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь." (Деян.8:36-39)

Роберт, не так, Иоанн сказал: "как сказано в Писании", вот и приведите Писание, и если Писание подтвердит что Дух Святой в спасении человека по благодати Божией через веру в Евангелие является живой водой то так и есть, а если нет, тогда Вы свое мнение пытаетесь выдать за истину Евангелия

баня Духом Святым

Роберт, данное Ваше утверждение не является истиной Евангелия, не стоит свое мнение выдавать за истину Евангелия, ведь это только может навредить Вам

баня без воды не бывает

Роберт, бывает, знаете есть такая: называется финской банею, а вот в бане возрождения присутствует и вода и Дух, вот пожалуйста прочитайте:
"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." (Ин.3:5)

Роберт, а вот Апостол Петр призывает возлюбить словесное молоко, от которого верующий во Христе возрастает, вот пожалуйста прочитайте:
"как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;" (1 Пет.2:2)
видите Роберт? приведите пример из Евангелия что Дух Святой вода живая, которую необходимо пить чтобы ожить как Вы пишите

Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую

Роберт, и что? разве данные слова Иисуса Христа утверждают что Дух Святой в спасении человека по благодати Божией через веру является живой водой? нет, более того данное утверждение Иисуса Христа подтверждает призыв Апостола Петра "возлюбить чистое словесное молоко"





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост



Роберт, баптистской

я не хочу все баптистские доктрины критиковать писанием

мне скучно все это
тем более что у вас логики нету и навыков работы с текстами
---
баня в греческом омовение

без воды не бывает

--
Христос грешить не может - не может само- убийством заниматься

потому что Диявол Сам должен был толкнуть Его

Диявол не сделал это потому что понесли бы ангелы или не дали бы коснуться Христа

[piroma]

А вот Павел другого мнения:Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперьсра все новое.(2Кор.5:17)

не понял?

при чем здесь Павел и они

кто крещен во Христа крещен в смерть - умерший освободился от греха

все написано кто, где ,когда,как

а у вас что?

в воде все получили ?

духовная смерть не происходит в воде - все мокрые грешники после водного

---

перечислите новое у новой твари

по воде может ходить или нет?

кто говорит что пребывает в Нем поступать должен как Он: ходить по воде

новая тварь это божественная природа

чем отличается?