Римлянам 4:5

[Hawks]

У меня нет ненависти к другим. Ваше впечатление о мне складывается на основании вашего характера...

1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
(Рим.2:1)

Если же вы желаете познать любовь Божью к людям, то лучшей книги для этого, чем Библия вы не найдёте нигде. Эта книга логична, последовательна и является самым полным откровением Бога для человека, как для личной жизни на земле, так и для вечности... Вы читали когда-нибудь Библию?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

Как вы мне дороги, этой вашей книжной любовью...


Впрочем так как тут нет других способов, полюбим друг дружку теоретически еще.

На основании чего складывается ваше впечатление, позвольте спросить - не на основании вашего характера, а на основании Истины в последней инстанции?
Вы считаете у вас больше любви, чем у меня? Или вы умнее и дальше видите последствия учения, которое говорит о том, что истина только у вас, а остальные миллиарды, не успевшие принять "Христа" вашего разлива, будут гореть вечность в сере?? И вы думаете на этом основании построить царство любви?

[Олег Дэш]

Все, пропало желание крутить пальцы?
Вот видите как 120 килограммовая материя, прекрасно влияет на духовность 70-ти килограммового дрыща.

В тебе 120 кг религиозного и плотского дерьма , а не мышц.

[юри]

По словам Иисуса - Он пришёл исполнить всё, что о Нём пророческим словом возвестила ТОРА.
А с Ним, действительно должно было и произошло всё, о чём читали (и не понимали) "умники" тех времён.
Итак... попробуйте прочесть данный стих непредвзято. У Вас получится.

Приведите цитату! О чем вы хотите сказать!

Вы мне мирно хотите преподнести, что Пятикнижие стало плотью, т.е. Иисусом из Галлилеи и обитало в то время на земле среди людей.

Праведность согласно закона Моисея (Божия), обитала в то время на земле среди людей. То есть Слово стало плотью!

Я же (не менее мирно) просто показываю Вам, что Вы не просто не правильно, а супер предвзято толкуете места из Писания.

Предвзято согласно моим убеждениям вы наверное имеете ввиду. Так можно сказать "вы согласно вашим Баптистским убеждениям предвзято толкуете места из писаний" Разве не так?

[Олег Дэш]

Как вы мне дороги, этой вашей книжной любовью...


Впрочем так как тут нет других способов, полюбим друг дружку теоретически еще.

На основании чего складывается ваше впечатление, позвольте спросить - не на основании вашего характера, а на основании Истины в последней инстанции?
Вы считаете у вас больше любви, чем у меня? Или вы умнее и дальше видите последствия учения, которое говорит о том, что истина только у вас, а остальные миллиарды, не успевшие принять "Христа" вашего разлива, будут гореть вечность в сере?? И вы думаете на этом основании построить царство любви?

Христианский качок - бодибилдер !!! Во, шуты гороховые!

[юри]

У Вас создалось ошибочно-ложное впечатление о моём расположении к Пятикнижию.

Видите вы делаете выводы не обоснованные , я писал что создается, а вы говорите создалось! Подозрение является лишь подозрением, а утвердившийся в сознании факт, который может быть фактом от своего воображения и являться весьма ошибочно-ложным, совсем другое!

Для меня каждая книга (или послание) в Библии - это Письмо Бога к человеку. Как написано:
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

Богодухновенно, согласен, но толкуется всеми по своему!

Вы слегка сдвинули акцент нашего вопроса после того, как я показал Вашу позицию.
Вторая попытка:
- По Вашему умозаключению ТОРА (Пятикнижие Моисея) - является Самим Богом.

Если для вас Священное писание(Тора), не является Словом Божим, то конечно вы правы в своих глазах, я же считаю Священное писание(Тора, закон) Словом Божим!

По моему же непредвзятому прочтению текста,

Это по вашему

Богом является Иисус, Который и есть То Самое воплотившееся Слово, Которое было у Бога.

То есть Тора! Это же Слово Бога, или по вашему Тора это слово человека Моисея? А что вы тут нового сказали? я тоже так считаю так, но понимание "Слова" иное о чем вы тут не слова!

- Является ли Пятикниижие воплотившимся Иисусом ?

Если Пятикнижье является Словом Бога, то да!

Федор Манов и ко. научили Вас понимать слова Апостола о Слове, ставшем плотию крайне изворотливо и предвзято.
Я Вам это очень легко и популярно показал.
В ответ Вас понесло ...учительствовать. (это так заметно со стороны)

Федор Манов и Ко меня не учили в этом, я даже не знал что они так же понимают как я, но теперь узнал. Спасибо!

Ну, а Фактом на данный момент есть только одно обстоятельство:
- Торой (т.е. Пятикнижием) является записанное рукой посредника все те наставления для отдельно взятого народа в конкретный период времени и,конечно же с конкретной целью.

Этот факт не факт! Этот факт является чьим то воображением не относящийся к действительности!

Вот ссылка на Павла по этому поводу:
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

Он дан по причине преступлений! То есть сначала были преступления и по причине этих преступлений дан был закон. Но ведь где нет закона, нет и преступлений, (РИМ 4,15)откуда могли взяться преступления если не было закона. Если разгадаете этот ребус, тогда поймете какой дан был закон, и какой закон был до времени пришествия семени! Я думаю на этом более подробно надо порассуждать, и даже создать тему!

Опять же... эта тема хоть весьма интересна и достойна для диалога (я готов с Вами по дискутировать), но я и в мыслях не имел в данный момент говорить об этом.

Если Бог даст и живы будем, то подискутируем!

Однако... я этого вопроса не задавал и не собирался. Вы просто приняли себя за учителя нравственности...
...Спускайтесь на землю...

Я же в своих рассуждениях поставил этот вопрос, и в своих же рассуждениях дал ответ, и вам это предоставил по своей воли!

Не пойму... зачем Вы мне пишите эти прописные истины, которые знают даже дети в воскресных школах ???

Знать одно, а понимать другое!

Из контекста нашего с Вами разговора "о Слове" я могу лишь согласиться со словами Апостола:
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

Если Бог говорил в пророках, то это Слово Бога! Моисей как раз пророк!

А вот слова Спасителя:
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Ничего против не имею!

[Hawks]

Христианский качок - бодибилдер !!! Во, шуты гороховые!

То есть вера теперь определяется по мышечной массе? И кто из нас плотской?

[Олег Дэш]

То есть вера теперь определяется по мышечной массе? И кто из нас плотской?

Я на твоем языке говорю, на котором ты начал говорить. Вера! Что ты вообще знаешь о вере.

[Hawks]

Я на твоем языке говорю, на котором ты начал говорить. Вера! Что ты вообще знаешь о вере.

Что за хамство, я вам не ты!

Встречный вопрос - что вы знаете обо мне и моей вере? Если честно, не ожидал тут встретить эксперта по моей жизни и вере - пожалуйста говорите, слушаю вас внимательно!

[rehovot67]

Как вы мне дороги, этой вашей книжной любовью...


Впрочем так как тут нет других способов, полюбим друг дружку теоретически еще.

На основании чего складывается ваше впечатление, позвольте спросить - не на основании вашего характера, а на основании Истины в последней инстанции?
Вы считаете у вас больше любви, чем у меня? Или вы умнее и дальше видите последствия учения, которое говорит о том, что истина только у вас, а остальные миллиарды, не успевшие принять "Христа" вашего разлива, будут гореть вечность в сере?? И вы думаете на этом основании построить царство любви?

Единственное, чем могу вам помочь - это только свидетельствовать о важности чтения Библии... Без этого ваши обиды останутся с вами, ибо вы не желаете их отдать Тому, Кто умер за вас..., чтобы вы имели жизнь и жизнь с избытком...

[Олег Дэш]

Что за хамство, я вам не ты!

Встречный вопрос - что вы знаете обо мне и моей вере? Если честно, не ожидал тут встретить эксперта по моей жизни и вере - пожалуйста говорите, слушаю вас внимательно!

То, что вы в Вавилоне и созидаете его, говорит уже о многом и не надо уже знать ничего о вашей жизни и о вашей вере. Итак всё понятно.

[Hawks]

То, что вы в Вавилоне и созидаете его, говорит уже о многом и не надо уже знать ничего о вашей жизни и о вашей вере. Итак всё понятно.

Обличительное настроение.. понимаю.. Тяпнули с утра? Подружки таки нет и все виноват какой-то чувак в тырнете.

- - - Добавлено - - -

Единственное, чем могу вам помочь - это только свидетельствовать о важности чтения Библии... Без этого ваши обиды останутся с вами, ибо вы не желаете их отдать Тому, Кто умер за вас..., чтобы вы имели жизнь и жизнь с избытком...

Да я по вам и прочим самочитателям вижу плоды - тут на форуме горло бы поперерезали друг дружке абсолютное большинство, так это только "единоверцам", а что говорить про нехристей, иноверцев, язычников и атеистов - все ждут не дождутся усесться с абрикосовым компотом в раю и наблюдать как их будут в смоле фритюрить..... а впрочем и следующей жизни не надо ждать - почитали библию и на костер инквизиции!
Нет батенька, чтение Библии не дает никаких гарантий любви, путь хоть все знания и все тайны и веру...
Да и с чем вы сравниваете, что вы еще читали то?

[Олег Дэш]

Обличительное настроение.. понимаю.. Тяпнули с утра? Подружки таки нет и все виноват какой-то чувак в тырнете.

- - - Добавлено - - -

Да я по вам и прочим самочитателям вижу плоды - тут на форуме горло бы поперерезали друг дружке абсолютное большинство, так это только "единоверцам", а что говорить про нехристей, иноверцев, язычников и атеистов - все ждут не дождутся усесться с абрикосовым компотом в раю и наблюдать как их будут в смоле фритюрить..... а впрочем и следующей жизни не надо ждать - почитали библию и на костер инквизиции!
Нет батенька, чтение Библии не дает никаких гарантий любви, путь хоть все знания и все тайны и веру...
Да и с чем вы сравниваете, что вы еще читали то?

Знаете, держитесь от меня подальше. Вы мне очень неприятны со своими помыслами и рассуждениями.

[Hawks]

Знаете, держитесь от меня подальше. Вы мне очень неприятны со своими помыслами и рассуждениями.

Вы думаете я сильно стараюсь вам понравиться? Чему же вы удивляетесь нахамив мне сходу.. Олежа, я тебя очень давно и хорошо знаю и ты зря полез ко мне первый в этой теме. Все довольно запущено - предубеждение если хочешь.. Первый же и отвали. Пойди Юле пожалуйся на судьбину, я тебе не нянька.

[rehovot67]

Да я по вам и прочим самочитателям вижу плоды - тут на форуме горло бы поперерезали друг дружке абсолютное большинство, так это только "единоверцам", а что говорить про нехристей, иноверцев, язычников и атеистов - все ждут не дождутся усесться с абрикосовым компотом в раю и наблюдать как их будут в смоле фритюрить..... а впрочем и следующей жизни не надо ждать - почитали библию и на костер инквизиции!
Нет батенька, чтение Библии не дает никаких гарантий любви, путь хоть все знания и все тайны и веру...
Да и с чем вы сравниваете, что вы еще читали то?

Читайте Библию... Если не желаете, то оставайтесь со своими обидами.. У меня к вам нет больше никаких пожеланий кроме этого... Это ваш первый шаг ко смыслу жизни... А что здесь глотки грызут друг другу - это необходимо понять, что форум многоконфессиональный и каждый понимает Библию по-своему... Мало тех, кто охватывает её полностью... Я предложил бы вам прочитать "Путь ко Христу" Е. Уайт, но вижу, что смысла в этом нет, ибо вы изначально настроены против Христа, умершего за вас... Вам не хватает смирения, чтобы стать внимательным учеником...

[сураз]

"А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность" (Римлянам 4:5) Как вы понимаете этот стих?

А это про тех, на кого закон Божий (Моисеев) не распространяется... они живут по другим законам... по законам Мошиаха...