ИОВ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Живущий
    Отключен

    • 14 February 2013
    • 9510

    #76
    Сообщение от агатон
    Братья, посмотрите еще раз мои доводы.
    Это же элементарно.

    1 довод.

    Какой был первый грех сатаны ?
    Это была гордость.
    До гордости у сатаны так же не было ни пятна не порока. Он был так же гордостью Бога - ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
    Кто сказал такое о диаволе?
    Он лжец и отец лжи, когда говорит он ложь, то говорит свое. Нет в нем истины. Он в начале не стоял в истине.

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #77
      Сообщение от Ордина
      А зря ушли...тема интересная, и Вы вот так соскользнули...
      Он своё сказал...Ордина, как можно противоречить Богу? Это бунт. Бог назвал Иова праведным, нет же, надо спорить, что это не так. Агатон умнее Бога? Как и сатана думал, что Бог недотепа, не знает Иова... Бог дал испытать его, для нас, а не для того, чтобы убедиться самому или доказать сатане. Бог знает все, конец от начала. И назвал Иова праведным и даже через Иезекииля сказал, что при любых катаклизмах спастись своей праведностью могут только три человека: Ной, Иов и Даниил. О чем спорить, что перетирать ещё?

      Иов, искренне вопрошал Бога, в чем я грешен, если исполняю все Твои святые заповеди, скажи? Никакой человек не может сравниться с Божьей святостью, потому что, он плоть. Но Иов жил так, что удостоился от Бога похвалы.
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #78
        Сообщение от Без Имени

        Ни с каким диаволом он не спорил.
        Противником ( сатаном ) Иову был один из сыновей Бога.
        Сатан не назван сыном Бога. Сказано что предстали сыны Божии пред Богом и между ними пришел и сатана.

        - - - Добавлено - - -

        Кстати говоря интересный момент, что не сатана первым заговорил о Иове, а Бог.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #79
          Сообщение от Jewe
          Можно хоть двадцать раз повторить цитату что Иов по оценке Бога был праведен, но это никак не отменит того что Иов говорил в последствии. А если бы Иов всё правильно говорил то не в чем тогда ему было и каяться в прахе и пепле.
          Бог знает, что Иов праведен. И вопросы к Богу не были грехом. Бог осудил друзей Иова, а Иову сказал принести за них жертву.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #80
            Сообщение от lubow.fedorowa
            Бог знает, что Иов праведен. И вопросы к Богу не были грехом. Бог осудил друзей Иова, а Иову сказал принести за них жертву.
            А за что Иов раскаивался?

            Так, я говорил о том, чего не разумел,

            поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • агатон
              Ушел с форума

              • 26 December 2009
              • 11281

              #81
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Он своё сказал...Ордина, как можно противоречить Богу? Это бунт. Бог назвал Иова праведным, нет же, надо спорить, что это не так. Агатон умнее Бога? Как и сатана думал, что Бог недотепа, не знает Иова... Бог дал испытать его, для нас, а не для того, чтобы убедиться самому или доказать сатане. Бог знает все, конец от начала. И назвал Иова праведным и даже через Иезекииля сказал, что при любых катаклизмах спастись своей праведностью могут только три человека: Ной, Иов и Даниил. О чем спорить, что перетирать ещё?

              Иов, искренне вопрошал Бога, в чем я грешен, если исполняю все Твои святые заповеди, скажи? Никакой человек не может сравниться с Божьей святостью, потому что, он плоть. Но Иов жил так, что удостоился от Бога похвалы.
              Ну так, если не было греха у Иова - в чем же он тогда раскаялся в пепле ?
              Если не было греха, так что же ему Бог несколько глав - мозг вправлял, что он ничего не знает и не понимает ?

              Пришел бы и сказал - молодец Иов. Я выиграл спор с сатаной. На тебе все обратно в двойне.

              вы клоуны.

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #82
                Сообщение от lubow.fedorowa
                Он своё сказал...Ордина, как можно противоречить Богу? Это бунт. Бог назвал Иова праведным, нет же, надо спорить, что это не так. Агатон умнее Бога? Как и сатана думал, что Бог недотепа, не знает Иова... Бог дал испытать его, для нас, а не для того, чтобы убедиться самому или доказать сатане. Бог знает все, конец от начала. И назвал Иова праведным и даже через Иезекииля сказал, что при любых катаклизмах спастись своей праведностью могут только три человека: Ной, Иов и Даниил. О чем спорить, что перетирать ещё?

                Иов, искренне вопрошал Бога, в чем я грешен, если исполняю все Твои святые заповеди, скажи? Никакой человек не может сравниться с Божьей святостью, потому что, он плоть. Но Иов жил так, что удостоился от Бога похвалы.
                Ну у Вас же есть довольно много умного в постах А здесь Вы пишете, как можно спорить с Богом.... Так вот отчего то Бог сказал о друзьях Иова, что даже не допускали не только и мысли о споре, а славословили Творца и говорили о слабости и грешности плоти:

                "7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. "

                Не так верно как раб Мой Иов.....

                "8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. "

                И опять повторено у кого с ушами плохо - не так верно как раб Мой Иов...

                "9 И пошли Елифаз Феманитянин и Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сделали так, как Господь повелел им, - и Господь принял лице Иова. "

                И господь принял лице Иова, что по Вашим словам (противоречил Богу) В чем Вы обвиняете и Агатона. А Он то ставил вопросы верно, ну эмоционально.... ну значит не есть тот, что в Откровении "ни холоден ни горяч"....

                Комментарий

                • агатон
                  Ушел с форума

                  • 26 December 2009
                  • 11281

                  #83
                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  Бог знает, что Иов праведен. И вопросы к Богу не были грехом. Бог осудил друзей Иова, а Иову сказал принести за них жертву.
                  Грех друзей, был в том, что они себя посчитали праведнее Иова.
                  Ибо их то Бог не поразил.

                  Вы вообще книгу то читали ?

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #84
                    Сообщение от Jewe
                    Сатан не назван сыном Бога. Сказано что предстали сыны Божии пред Богом и между ними пришел и сатана.

                    - - - Добавлено - - -

                    Кстати говоря интересный момент, что не сатана первым заговорил о Иове, а Бог.
                    Ну конечно. Был день когда пришли Сыны предстать пред Господом, а сатана на лапу дал охране и пришел...

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #85
                      Сообщение от Jewe
                      А за что Иов раскаивался?
                      Не знать - не стыдно, стыдно - не спросить и остаться невеждою... Бог приветствует боговедение. А за что раскаивался - что не так верно представлял себе Божьи дела.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • агатон
                        Ушел с форума

                        • 26 December 2009
                        • 11281

                        #86
                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        Не знать - не стыдно, стыдно - не спросить и остаться невеждою... Бог приветствует боговедение. А за что раскаивался - что не так верно представлял себе Божьи дела.
                        Ну так вы определитесь, кто не верно представлял Бога - Иов или друзья ?

                        Комментарий

                        • Ордина
                          Ветеран

                          • 10 December 2016
                          • 5825

                          #87
                          Сообщение от агатон

                          Пришел бы и сказал - молодец Иов. Я выиграл спор с сатаной. На тебе все обратно в двойне.

                          вы клоуны.
                          Ой как мне эта фраза понравилась!

                          Только Вы чуть прохладнее, а то "бить" будут. Я уж знаю это по себе . Бьют порой нещадно, а так как не справедливо и не хотят думать - вот и возбуждаешься. Ну у меня уже крокодилья (а может даже черепашья) шкура. Раньше огорчалась....

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от агатон
                          Ну так вы определитесь, кто не верно представлял Бога - Иов или друзья ?
                          А как определиться? Ведь Любовь четко "шпарит" по цековным канонам и все вот как у тех друзей - виноват, греховен, смирись не задавай вопросов, прими - это все справедливо, не может быть не справедливо, значит ты не просветленный....

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #88
                            Сообщение от lubow.fedorowa
                            А за что раскаивался - что не так верно представлял себе Божьи дела.
                            О чем и речь. Бросал вызов Богу. И говорил вещи на грани богохульства. Недаром эту книгу так любят гностики.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #89
                              Сообщение от Ордина
                              Не так верно как раб Мой Иов.....
                              Повторяю, что Бог не посчитал незнание Иова за грех.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #90
                                Сообщение от агатон
                                Ну так вы определитесь, кто не верно представлял Бога - Иов или друзья ?
                                Конечно друзья Иова говорили верно о Боге, а не Иов. Грех друзей Иова был в том что они обвиняли его в смертных грехах, которые он не совершал. У Иова были духовные проблемы. А у кого их нет? Но Иов все таки не был нечестивцем. А друзья его именно обвиняли в нечестии - и сироту он дескать притеснял и вдов обижал и т.п.

                                Не случайно гностики так любят речи Иова о Боге. Их прям колбасит от счастья от подобных речей.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...