-
-
Значит была на то причина, а дети пострадали за свои дела, не зря же Иов о них приносил всесожжения:Но своей праведностью он мог спасти только свою душу:Сыновья его сходились, делая пиры каждый в своем доме в свой день, и посылали и приглашали трех сестер своих есть и пить с ними.
Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал [за ними] и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их.
Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. (Иов.1:4.5)Нашим же детям такое не грозит, потому что мы имеем Такого Ходатая, чья правеность может спасать...19 если бы Я послал на ту землю моровую язву и излил на нее ярость Мою в кровопролитии, чтобы истребить на ней людей и скот:то Ной, Даниил и Иов среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души.(Иез.14:19.20)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
- знаю..
христианский менталитет таков: читать еврейские Писания,
и одновременно отвергать толкования иудейских мудрецов,
а применять, исключительно свои.. не зная ни особенностей языка, ни культуры, ни традиций этого народа.
но зато, исключительно в рамках своего, личного воображения. )
вот яркий пример,
уже и праведника Йова - в гордецы записали.
и пофих, что Б-г - его праведником назвал,
у них своё мнение на этот счёт, отличное от Б-га.
мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
Братья, посмотрите еще раз мои доводы.
Это же элементарно.
1 довод.
Какой был первый грех сатаны ?
Это была гордость.
До гордости у сатаны так же не было ни пятна не порока. Он был так же гордостью Бога - ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Так же и Иов.
Гордость и берется от праведности и величия и славы.
А у Иова была и праведность и величие и слава.
2 довод
Представьте, что я начну сейчас говорить про себя, что у меня нет греха.
И буду говорить правду.
Но как вы отнесетесь к моим словам ???
Не скажете ли вы, что я возгордился ???
Так и у Иова.
Гордость Иова очевидна в его праведности.
довод 3
Братья, что делает смиренный человек, когда Бог его поражает ни за что ?
Разве он вызывает Бога на суд ?
Разве он хочет судиться с Богом ?
Разве он подсчитывает все свои праведные дела и заслуги ?
Разве он доказывает Богу, что он праведен, а Бог не праведен ?
В страданиях, смиренный ведет себя смиренно.
У него и мысли в голове не возникнет, что он святой и непорочный и нет в нем ни единого греха - даже если это святая правда.
Как вел себя праведник Христос, когда воля Божия велела Ему идти на крест ? - Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
довод 4
Если бы не было смертного греха у Иова, Бог бы не стал его так наказывать.
Бог же не беззаконник на самом деле.
довод 5
Вы сами посмотрите , что говорил Бог Иову.
Он не называл его грехи. Он его по сути унижал, доказывая ему, что он слишком много о себе возомнил:
- кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
- где был ты, когда Я полагал основания земли?
- Кто положил меру ей, если знаешь?
- На чем утверждены основания ее
- Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
- Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
- Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
- Обозрел ли ты широту земли?
- Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
- Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
- Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
- Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
- Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах
- Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
- Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
- будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
Странно, что вы не видите очевидного.
Хотя, и я 20 лет читая эту книгу не видел.
Только сегодня, перечитывая и возмущаясь жесткостью Бога - Господь указал мне на единственный смертный грех Иова , грех который уже погубил одного непорочного - ГОРДЫНЯ.Комментарий
-
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
-
И все же была причина:Его тоже нужно было кое чему научить...И отвечал Иов Господу и сказал:знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Выслушай, [взывал я,] и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.(Иов.42:1-6)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ИОВ ОСТАЛСЯ ВЕРЕН ИЕГОВЕ.
Ему его жена (водимая сатаной) в момент полного отчаяния советовала - прокляни Всевышнего и умри!
А Иов и не проклял и не умер.
Знал Всевышний Иова. Знал что не предаст и не продаст. Знал что на Иова можно положиться. И когда пришёл момент, допустил сатане такое вот жуткое надругание произвести над праведником. Чтоб убедился сатана - не из за денег почета уважения и значимость в обществе, не из за кучи детей и толп рабов служит Иегове Иов. А потому что любит Бога. Хоть и не до конца понимает Его.
И не подвел Бога Иов. Остался верен даже в пепле и в струпьях, за милиметр от смерти. Когда ВСЕ от него отвернулись. Когда родная жена сказала ему - прокляни Бога и умри.
А он был верен.
Он с Всевышним на пару СДЕЛАЛИ сатану, УДЕЛАЛИ его по полной программе. УМЫЛИ. ПОКАЗАЛИ ЧТО ОН ЛЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК.
И даже в Писаниях эту историю нам преподнесено. Для научения.
А Всевышний компенсировал Иову все его злоключения.
И детей его погибших в раю воскресит. Уж будьте уверены.Комментарий
-
Он и не говорит, что у него нет греха. Он говорит, что он его не знает, но хочет знать, какой. Но сам за собой он не знает греха, хотя допускает, что ''если он омоется и снежной водой, и тогда бог найдет его нечистым''. Но это общее достояние. А Иова Яхве, по утверждению друзей, покарал за какой-то конкретный грех, которого нет у самих друзей. Иов лишь хочет знать ''за что?''. Но в последних словах Яхве не укоряет Иова ни за гордость, ни за другой грех. Он просто показывает ему, что он горшок, ничего не стоящий. Но так это же ко всем относится или нет? Ко всем. Так почему Иова ввделил из всех? Просто право сильного, право ветра сокрушать и гонять сорванный листок.
Комментарий
-
''Пришли Сыны Божии, между ними пришел и сатана. Бог внял подозрениям или клевете сатаны и по его слову решил таки испытать Иова. Ни по чему не видно что Он Сам был инициатором этого. Яхве и сатана там, как будто очень близкие приятели. Вот встретились, и тет-а-тет спокойно беседуют и общаются о земных и небесных делах, как приятели. И.... затевают спор, как друзья. Сатана, конечно же, проигрывает, но ничего в отношениях не меняется.
Иов и его жизнь как игрушка развлечения для высших сил. Яхве, довольный праведностью и богобоязненностью Иова, ни на секунду не задумывается о том, чтобы доверять Иову, и спокойно так идет на спор с сатаной, ибо Самому стало интересно. Ну не получилось бы у Иова выдержать, ну что такого, ну и ничего страшного. Подумаешь, проиграл. Главное - игра!
И вот вопрос:
''Какое общение у Света со тьмой? Какое общение у Праведного с неправедным? Верно, никакого! А ведь это самые яркие и наивысшие вроде представители Света и Тьмы! Не простые какие-то праведники и грешники, а Сам Бог и сам сатана. Между кем и кем контраст может быть еще ярче? Но в их общении как раз и нет никакого контраста. Намеренно рисуется картина: Друзья-приятели, любящие поспорить.
И что там в конце Яхве такого удивительного явил Иову? Чем же Он его покорил? Как Он выкрутился от требования Иовом суда и оправдания? Да очень просто! До сих пор никто этого не хочет четко видеть, хотя это лежит на поверхности. Он просто показал Иову, ''кто в доме хозяин''. Кто, мол, ты такой, человечишко, а Кто такой Я? Посмотри, говорит Яхве, на Мои способности: можешь ли ты, как Я делать, творить, и имеешь ли ты такую силу? Иов, естесСсно, молчит, ведь понимает, что у Яхве дубина крепкая, и машет Он ею здорово, а вот Иов так не умеет, да и нет такой у него никакой дубины против Яхве. Он верил, доверял, боялся и любил Яхве. Далее, посмотри, говорит Яхве, какой я мудрый. И вот, Иов перед ним чувствует себя полным идиотом, и с болью вспоминает свои оправдания. Естественно, после этой демонстрации силы и возможностей Яхве, все вопросы Иова исчезают, как дым, и он затыкается. Просто выбора другого нет. Аргумент силы побеждает все аргументы правды и истины. Это всегда был и есть основной козырь Яхве и Его прислужников. Сила и мощь! Правда Ему нужна, но только тогда, когда Ему ее не хватает, то тогда Он имеет козырь! Это - Аргумент силы. Безотказно работает! Иов заткнулся сразу и заскулил. Ну, Яхве, конечно, доволен! Ладно, говорит, молодец, вот тебе новая семья и вот тебе новое богатство. И все - ништяк. И Иов забывает старое. Все до идиотизма весьма просто. Нет там никакой глубины и мистики. Метод Яхве - кнут и пряник. Обычная дрессировка. Яхве - это мастер дрессировки.
Мораль басни такова - ты всего лишь раб и вещь Яхве, своего Творца. Что Он хочет, то Он и делает''.
Опыт неблагоговейного прочтения книги Иова.Комментарий
-
Видите.
А почему у меня гордыня ?
Потому что я сказал - что Бог мне открыл.
Но так же и Иов говорил - я, который взывал к Богу, и которому Он отвечал,
- - - Добавлено - - -
Ну вообще то, по контексту - это была шутка.Комментарий
Твитнуть
Комментарий