Тогда Петр, исполнившись Духа Святого...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • А судьи кто
    Отключен

    • 12 June 2017
    • 172

    #76
    Сообщение от Двора
    Просим и получаем, а дальше растем духовно, что не понятного?
    Это-то все понятно . Зачем вам дозаправка Духом,освежение Его в вас?
    Одни слова у вас расходяться с другими ,с Божьими.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55036

      #77
      Сообщение от awdij

      А Духом Святым они были крещены когда?
      Когда на них, на каждом из них почил Дух Святой, Деяние вторая глава.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от А судьи кто
      Это-то все понятно . Зачем вам дозаправка Духом,освежение Его в вас?
      Одни слова у вас расходяться с другими ,с Божьими.
      Если не понятно, то ищите, читайте вникайте, что мы разными поступками словами, криком угашаем силу Духа Святого,
      и имеем наставлениЯ, чего не делать чтобы этого не происходило, а нужно наполняться, потому что по мере веры каждый из нас получил и растем от веры в веру, от силы в силу...
      Дана мера и ее надо увеличить, по сути вырасти в духовного совершенного человека, читаем доколе не придем в меру полного возраста Христова.

      Комментарий

      • А судьи кто
        Отключен

        • 12 June 2017
        • 172

        #78
        Сообщение от Двора
        Если не понятно, то ищите, читайте вникайте, что мы разными поступками словами, криком угашаем силу Духа Святого,
        и имеем наставлениЯ, чего не делать чтобы этого не происходило, а нужно наполняться, потому что по мере веры каждый из нас получил и растем от веры в веру, от силы в силу...
        Дана мера и ее надо увеличить, по сути вырасти в духовного совершенного человека, читаем доколе не придем в меру полного возраста Христова.
        Ну все ! Пошло и поехало.

        Зачем духом дозаправляетесь и других учите,Он ,что ,протух в вас,а может испарился,или протекло ? Сами не можете увидеть маразм в чуши ?

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55036

          #79
          Сообщение от А судьи кто
          Ну все ! Пошло и поехало.

          Зачем духом дозаправляетесь и других учите,Он ,что ,протух в вас,а может испарился,или протекло ? Сами не можете увидеть маразм в чуши ?
          Маразм так маразм...не читайте и не спрашивайте...

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #80
            *нужно наполняться* - а прежнее схождение Духа ?
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #81
              awdij
              А почему Вы не можете разделить "принятие Духа" и "крещение Духом"? Откуда у Вас такая установка, будто "принятие" это и есть "крещение"?
              Мы читаем в первой главе Деяний:

              5. ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
              (Деяния св. Апостолов 1:5)

              Человек не может каждый день креститься водою, если он уже покрестился однажды, хотя в наше время это практикуют, переходя их конфессии в конфессию. Также крещение Духом или запечатление тоже происходит один раз, это есть рождение свыше. А рождение свыше разве не принятие Духа? А выражение "исполниться Духом" применимо к уже рожденным свыше.

              Если я несколько иначе построю: "...крещенные во имя Иисуса Христа могут исполняться Духом...", что-нибудь изменится?
              Нет.

              То есть, апостолы уже от начала, как их Господь избрал, получили Духа Святого и были запечатлены им? Ведь так?
              Думаю, что так. Потому что, Иисус сказал, что не плоть и кровь открыли Петру истину. Тут вернее было бы сказать - Господь призвал, потому что избрание происходит прежде сотворения мира. (Ефес. 1 глава)

              То есть, речь идет не о получении или запечатлении Духом?
              По сути, да. Здесь Иисус обещает исполнение Духом:

              8. но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
              (Деяния св. Апостолов 1:8)
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • А судьи кто
                Отключен

                • 12 June 2017
                • 172

                #82
                Сообщение от Двора
                Маразм так маразм...не читайте и не спрашивайте...
                Так я хочу единства с вам в Духе,коль вы говорите,что крещены Им. Вы же сестра мне , а не как эти уличные мудрецы в теме .
                Утверждение,что после крещения Духом ,надо еще дозаправляться им, это подкоп под Истину,чтобы разрушить в людях веру,фундамент, взорвать камень краеугольный , превратить в ничтожество Источник Воды Живой.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от baptist2016
                *нужно наполняться* - а прежнее схождение Духа ?
                Один раз когда исполнились Духом,то вы вечно наполнены им. Вы стали колодцем источника Вечного. Знаете устройство колодцев в Израиле ?

                Комментарий

                • awdij
                  Ушел в пустыню...

                  • 05 February 2003
                  • 7678

                  #83
                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  awdij Мы читаем в первой главе Деяний:

                  5. ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
                  (Деяния св. Апостолов 1:5)
                  И еще мы читаем:
                  16. Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'. (Деян.11)

                  А знаете, сколько лет прошло от Пятидесятницы до Корнилия и почему Петру пришлось вспоминать это слово Господа?



                  Человек не может каждый день креститься водою, если он уже покрестился однажды, хотя в наше время это практикуют, переходя их конфессии в конфессию.
                  Верно, не можем, если крестились во имя Иисуса Христа.
                  А вот если во имя местного пастора, то надо будет всякий раз перекрещиваться, когда появляется другой, еще более крутой местный наёмник.




                  Также крещение Духом или запечатление тоже происходит один раз, это есть рождение свыше.
                  Крещение Духом это крещение Духом.
                  Запечатление Духом это запечатление Духом.
                  А рождение свыше это рождение свыше.

                  Не одно и то же, хотя производит один и тот же Бог.





                  А рождение свыше разве не принятие Духа?
                  От Бога рождаются тогда, когда принимают Иисуса Христа:
                  12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                  13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин.1)

                  Или Вы думаете, что Иоанн здесь не Иисуса Христа имел в виду?




                  А выражение "исполниться Духом" применимо к уже рожденным свыше.
                  Тогда Вам придется согласиться, что и до Христа было рождение свыше.




                  Думаю, что так. Потому что, Иисус сказал, что не плоть и кровь открыли Петру истину. Тут вернее было бы сказать - Господь призвал, потому что избрание происходит прежде сотворения мира. (Ефес. 1 глава)

                  По сути, да. Здесь Иисус обещает исполнение Духом:

                  8. но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
                  (Деяния св. Апостолов 1:8)
                  Но и в ВЗ-времена было исполнение Духом, и до дня Пятидесятницы. Мы ведь уже это уяснили? Или все еще нет?

                  А в Пятидесятницу дело было не в том, что Дух сошел (это и до этого не раз было), а в том для чего сошел?
                  ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #84
                    Сообщение от А судьи кто
                    Вы отключите ваш неответчик автоматический,а не то сильно на бота смахивает.
                    разве я Вас заставлял ввязываться со мной в диалог?
                    сами навязались.
                    раз навязались - то уразумейте мою позицию по отношению к Вам:

                    мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....
                    спорить не намерен.
                    просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решать - принять, проигнорировать или распять.

                    Иез 3:27 ......кто хочет слушать, слушай; а кто не хочет слушать, не слушай::

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #85
                      awdij
                      Крещение Духом это крещение Духом.
                      Запечатление Духом это запечатление Духом.
                      А рождение свыше это рождение свыше.

                      Не одно и то же, хотя производит один и тот же Бог.
                      Исчерпывающий ответ, ничего не скажешь... Вы ещё забыли "излитие" и "помазание". А теперь опишите, что означают эти действия.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • awdij
                        Ушел в пустыню...

                        • 05 February 2003
                        • 7678

                        #86
                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        awdij Исчерпывающий ответ, ничего не скажешь...
                        Ну а что там еще добавить? Мы же не считаем, например, что выражения: "пошел дождь" и "подул ветер" одно и то же? Несмотря на то, что всё это происходящее можно и одним словом назвать: "непогода".



                        Вы ещё забыли "излитие" и "помазание". А теперь опишите, что означают эти действия.
                        Да я и описал бы, но, думаю, по ходу мы еще коснемся этого вопроса так или иначе. А в тему оно всегда понятнее... Так что подождем подходящего случая...

                        Но уже сейчас можно привести цитату, над которой можно заранее поразмышлять:
                        5. Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
                        6. Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
                        7. чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. (Тит.3)
                        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                        Комментарий

                        • А судьи кто
                          Отключен

                          • 12 June 2017
                          • 172

                          #87
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Вы с Корнелием на "вы"? .
                          НЕ а. Мы с ним точно там,куда призвал Господь. Хотите ?
                          Забыл,вы же только там ,где язык ,в смысле орган тела.

                          Комментарий

                          • СергСерг
                            Участник

                            • 22 August 2017
                            • 498

                            #88
                            Сообщение от Kolosok
                            Это, думаю, всё небольшие погрешности перевода... В подстрочнике, к примеру, написано не "исполнившись", а "исполненный", или "наполненный Духа Святого". Тогда Ваш вопрос просто отпадает сам собою. . Другими словами, Петр наполненный Духом Святым сказал то-то и то-то...
                            А исполнился он Духом Святым в Пятидесятницу...
                            А переводчики возможно имели ввиду какие-то особые проявления Святого Духа, что так причастие заменили на деепричастие. Это, как компас, когда им пользуются тогда, когда нужно... К примеру, можно сказать, что взявши компас человек определил направление на север, хотя компас у него уже был. А можно сказать, что человек, имеющий компас, определил направление на север... И то и другое верно, но в первом случае возникает вопрос о том, был у человека до этого случая компас или нет...
                            С Вами можно было бы полностью согласиться, если бы не пара моментов. В Деян 2:4 при описании схождения Святого Духа, слово "исполнились" в греческом тексте также используется в форме аориста, хотя могло быть использовано настоящее время, или несовершенное. Но используется аорист, как и в Деян 4:7 относительно "наполненности" Петра. Поэтому возникает вопрос - а где существенная разница в выражениях между Деян 2:4, когда на апостолов сошел Св. Дух, и Деян 4:7, когда говорил Петр? Ее на самом деле оказывается нет, глагольное время то же самое в обоих случаях. А как быть тогда с Елисаветой (Лк 1:41) и Захарией (Лк 1:67) - там используется такой же аорист, т.е. там "была исполнена", "был исполнен".
                            В Деян 13:52 говорится о том что ученики исполнялись радости и Святого Духа. Используется несовершенное время, т.е. исполнение протекает какое-то время, возможно постоянно, а не в один миг (может автор Деяний преследует такую мысль, я не знаю, см. Еф 5:18 где используется настоящее время - "исполняйтесь" или "будьте наполняемы").
                            Для сравнения Лк 4:1 где говорится об Иисусе "полном" Святого Духа - используется прилагательное. Но также говорится о Стефане (Деян 6:5, 7:55), Варнаве (11:24). здесь грамматическая разница существенная, можно сказать что "постоянно наполнены". А там наверное, может иметься ввиду некое непрерывное наполнение, процесс, причем этот процесс протекать может с разной интенсивностью, мы же не знаем какие именно мистические представления были об этом у автора Деяний. По крайней мере в Деян 2:4 можно однозначно считать, что это исполнение апостолы только получили, но как быть тогда с Деян 4:31 где используется то же самое слово точно также (επλησθησαν). Скорее всего это исполнение означает некое состояние исступления и дерзновения (какого-то аффекта), в которое приходили первые христиане с признаками проявления этого мистического явления (действия Святого Духа по представлениям автора Деяний).

                            Комментарий

                            • awdij
                              Ушел в пустыню...

                              • 05 February 2003
                              • 7678

                              #89
                              Сообщение от корнелий
                              Пост удален модератором.
                              А из вас (мн.ч) да, только и идут но не дожди, а помои, которыми вы всех и поливаете...
                              Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 07 September 2017, 11:49 PM.
                              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                              Комментарий

                              • А судьи кто
                                Отключен

                                • 12 June 2017
                                • 172

                                #90
                                Сообщение от DENNY79
                                Свой "дух святого" оставьте при себе......
                                А лучше совсем оставьте,для вашей же пользы.
                                Глупец. Святого Дух один,Он есть Господь Бог, и ваше коллективное гавканье на Него лучшее доказательство ,что ваше место мусорка под Иерусалимом и вы платные попки здесь на форуме . Из года в год,из темы вы тему,в даже не меняете мотивы вашего гавканья на Духа,вы просто лаете . Привет вашему грядущему чебурашке . ))))))))))))) А вы с беспилотниками по чем договоривались?

                                Комментарий

                                Обработка...