Тогда Петр, исполнившись Духа Святого...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #1

    Тогда Петр, исполнившись Духа Святого...

    8. Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
    (Деяния св. Апостолов 4:8)

    Разве Петр не получил Духа Святого в 50-цу? Почему же иногда так пишется в Библии? Я думаю, потому что, в это время через него говорил Бог.
    То, что уверовавший истине, запечатлел, что Бог истинен и, в свою очередь, запечатляется Духом Святым нам известно из Библии:

    32. и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.
    33. Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен
    (Св. Евангелие от Иоанна 3:32,33)

    13. В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
    14. Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
    (Послание к Ефесянам 1:13,14)

    А почему мы уверовали в Него, потому что, как пишет Павел, Бог избрал нас в Нем уже прежде сотворения мира:

    4. так как, Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
    5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей
    (Послание к Ефесянам 1:4,5)

    Тут я немного отвлеклась от основной темы, чтобы еще раз показать, что овцы Его - это предопределенные прежде сотворения мира.

    Пришло время - Бог призвал нас, отверз нам сердце для принятия истины и запечатлел Духом Святым или крестил Духом Святым, а это значит, что мы можем мыслить категориями Христа, то есть, нам записаны заповеди Христа в нашем духе и мы уже отличаем Духа истины от духа заблуждения. Примеры из Библии:

    14. И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
    (Деяния св. Апостолов 16:14)

    14. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
    15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
    (Первое послание к Коринфянам 2:14-16)

    Поэтому, когда говорится о людях, что они исполнились Духа Святого и говорили к людям, или отвечали перед синедрионом или судом, например, другой религии, это значит, что непосредственно Дух Святой (то есть, Бог) вкладывает слова в их уста. Поэтому, Иисус говорит:

    11. Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
    (Св. Евангелие от Марка 13:11)
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)
  • Kolosok
    я не СИ

    • 16 June 2016
    • 1813

    #2
    Сообщение от lubow.fedorowa
    8. Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
    (Деяния св. Апостолов 4:8)

    Разве Петр не получил Духа Святого в 50-цу? Почему же иногда так пишется в Библии? Я думаю, потому что, в это время через него говорил Бог.
    То, что уверовавший истине, запечатлел, что Бог истинен и, в свою очередь, запечатляется Духом Святым нам известно из Библии:
    Это, думаю, всё небольшие погрешности перевода... В подстрочнике, к примеру, написано не "исполнившись", а "исполненный", или "наполненный Духа Святого". Тогда Ваш вопрос просто отпадает сам собою. . Другими словами, Петр наполненный Духом Святым сказал то-то и то-то...
    А исполнился он Духом Святым в Пятидесятницу...
    А переводчики возможно имели ввиду какие-то особые проявления Святого Духа, что так причастие заменили на деепричастие. Это, как компас, когда им пользуются тогда, когда нужно... К примеру, можно сказать, что взявши компас человек определил направление на север, хотя компас у него уже был. А можно сказать, что человек, имеющий компас, определил направление на север... И то и другое верно, но в первом случае возникает вопрос о том, был у человека до этого случая компас или нет...
    "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #3
      Сообщение от lubow.fedorowa
      8. Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
      (Деяния св. Апостолов 4:8)

      Разве Петр не получил Духа Святого в 50-цу? Почему же иногда так пишется в Библии?
      Я думал, вы знаете это. Исполнение значит наполнение до краёв, это происходит, когда Дух желает что-то произвести через человека. Крещение Духом не означает, что человек постоянно будет наполнен Духом и знать, что думает и желает Дух.

      У Павла были такие моменты, когда он не знал, как поступить, куда пойти. Дух не водит человека за ручку постоянно, а даёт возможность воспользоваться уже полученными знаниями, опытом.

      Комментарий

      • lubow.fedorowa
        Ветеран

        • 06 May 2011
        • 14484

        #4
        Сообщение от Kolosok
        Это, думаю, всё небольшие погрешности перевода... В подстрочнике, к примеру, написано не "исполнившись", а "исполненный", или "наполненный Духа Святого". Тогда Ваш вопрос просто отпадает сам собою. . Другими словами, Петр наполненный Духом Святым сказал то-то и то-то...
        А исполнился он Духом Святым в Пятидесятницу...
        А переводчики возможно имели ввиду какие-то особые проявления Святого Духа, что так причастие заменили на деепричастие. Это, как компас, когда им пользуются тогда, когда нужно... К примеру, можно сказать, что взявши компас человек определил направление на север, хотя компас у него уже был. А можно сказать, что человек, имеющий компас, определил направление на север... И то и другое верно, но в первом случае возникает вопрос о том, был у человека до этого случая компас или нет...
        Не, не согласна, что погрешности перевода. Ну, даже пусть будет "исполненный", все равно не всегда мы находимся в Духе, особенно, когда совершаем какие-то погрешности. Где бы надо воздержаться - орём, потом жалеем об этом, раскаиваемся... или злоречиво отвечаем на форуме, хотя заповеди у нас написаны в сердце. А в особенных моментах, например, когда человек благовествует, или отвечает инквизиторам или пророчествует и т.д. - Дух Святой особенно проявляется и напоминает те или иные места Писания. Одним словом, это особенный момент, очень ответственный, как произошло с Петром.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от alexgrey
        Я думал, вы знаете это. Исполнение значит наполнение до краёв, это происходит, когда Дух желает что-то произвести через человека. Крещение Духом не означает, что человек постоянно будет наполнен Духом и знать, что думает и желает Дух.

        У Павла были такие моменты, когда он не знал, как поступить, куда пойти. Дух не водит человека за ручку постоянно, а даёт возможность воспользоваться уже полученными знаниями, опытом.
        Согласна с Вами.
        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
        (Второе послание к Тимофею 2:19)

        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
        (Псалтирь 18:15)

        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
        (Псалтирь 49:21)

        Комментарий

        • корнелий
          Отключен

          • 06 June 2017
          • 298

          #5
          Сообщение от lubow.fedorowa
          8. Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
          (Деяния св. Апостолов 4:8)

          Разве Петр не получил Духа Святого в 50-цу? Почему же иногда так пишется в Библии?
          plhsyeЬw
          4130 V-APP-NSM
          наполненный (2) Деян 4;Деян 13;


          ¤pl®syhsan4130 V-API-3P
          были исполнены (9) Лк 1;Лк 2;Лк 4;Лк 5;Лк 6;Деян 5;Деян 13;

          они были исполнены (3)Деян 2;Деян 3;Деян 4;
          Последний раз редактировалось корнелий; 02 September 2017, 05:23 AM.

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #6
            Корнелий
            Объясните к чему Вы это привели.
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • корнелий
              Отключен

              • 06 June 2017
              • 298

              #7
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Корнелий
              Объясните к чему Вы это привели.
              В деяниях 2,4 использованы всего лишь однокоренные слова ,но разные . Второе почему -то не проявляется в редакторе на греческом. ¤pl®syhsan ¤pl®syhsan

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #8
                Сообщение от корнелий
                В деяниях 2,4 использованы всего лишь однокоренные слова ,но разные . Второе почему -то не проявляется в редакторе на греческом. ¤pl®syhsan ¤pl®syhsan
                Если бы я так начала тему, Вы бы поняли что-нибудь?
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 54993

                  #9
                  Сообщение от Kolosok
                  Это, думаю, всё небольшие погрешности перевода... В подстрочнике, к примеру, написано не "исполнившись", а "исполненный", или "наполненный Духа Святого". Тогда Ваш вопрос просто отпадает сам собою. . Другими словами, Петр наполненный Духом Святым сказал то-то и то-то...
                  А исполнился он Духом Святым в Пятидесятницу...
                  А переводчики возможно имели ввиду какие-то особые проявления Святого Духа, что так причастие заменили на деепричастие. Это, как компас, когда им пользуются тогда, когда нужно... К примеру, можно сказать, что взявши компас человек определил направление на север, хотя компас у него уже был. А можно сказать, что человек, имеющий компас, определил направление на север... И то и другое верно, но в первом случае возникает вопрос о том, был у человека до этого случая компас или нет...
                  Это обетование:
                  4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
                  5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

                  - - - Добавлено - - -

                  7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
                  8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

                  Комментарий

                  • awdij
                    Ушел в пустыню...

                    • 05 February 2003
                    • 7678

                    #10
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    8. Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
                    (Деяния св. Апостолов 4:8)

                    Разве Петр не получил Духа Святого в 50-цу? Почему же иногда так пишется в Библии?
                    Потому что "получить" Духа, и "исполниться" Духом не одно и то же.
                    Сначала Духа получают (принимают), а потом уже им исполняются.

                    А Духа, кстати, Апостолы получили/приняли еще до Пятидесятницы:
                    22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. (Ин.20)
                    Последний раз редактировалось awdij; 02 September 2017, 06:30 AM.
                    ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #11
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      8. Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
                      (Деяния св. Апостолов 4:8)

                      Разве Петр не получил Духа Святого в 50-цу? Почему же иногда так пишется в Библии?
                      Вам уже 100-500 раз отвечали на этот вопрос: потому, что креститься св.духом можно ежедневно и многократно.

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #12
                        Сообщение от Йицхак
                        Вам уже 100-500 раз отвечали на этот вопрос: потому, что креститься св.духом можно ежедневно и многократно.
                        А я не спрашиваю, а предлагаю свою точку зрения, а Корнелий что-то хочет сказать, но не может ясно выразить.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от awdij
                        Потому что "получить" Духа, и "исполниться" Духом не одно и то же.
                        Сначала Духа получают (принимают), а потом уже им исполняются.

                        А Духа, кстати, Апостолы получили/приняли еще до Пятидесятницы:
                        22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. (Ин.20)
                        Если человек получил Духа, то исполниться он может в любой момент, когда угодно Богу, что-то передать через человека.
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • awdij
                          Ушел в пустыню...

                          • 05 February 2003
                          • 7678

                          #13
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Если человек получил Духа, то исполниться он может в любой момент, когда угодно Богу, что-то передать через человека.
                          Человек не робот, конечно, и Бог его не будет использовать как марионетку, но в общем да, так и есть.
                          Имеющий Духа для того его и принял, чтобы быть водимым им и, исполняесь им (силою его) совершать волю Божию.
                          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                          Комментарий

                          • корнелий
                            Отключен

                            • 06 June 2017
                            • 298

                            #14
                            Сообщение от lubow.fedorowa
                            Если бы я так начала тему, Вы бы поняли что-нибудь?
                            А разве я начал тему ? Я дал вам поправку ,справку на вашу идею. Могли бы и воспользоваться.
                            plhsyeЬw
                            4130 V-APP-NSM
                            наполненный (2) Деян 4;Деян 13;


                            ¤pl®syhsan4130 V-API-3P
                            были исполнены (9) Лк 1;Лк 2;Лк 4;Лк 5;Лк 6;Деян 5;Деян 13;

                            они были исполнены (3)Деян 2;Деян 3;Деян 4;

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от awdij
                            Потому что "получить" Духа, и "исполниться" Духом не одно и то же.
                            Сначала Духа получают (принимают), а потом уже им исполняются.
                            Вы прямо неисчерпаемый кладезь глупости. Сначала исполняются Духом,а потом всегда бывают им наполнены.

                            plhsyeЬw
                            4130 V-APP-NSM
                            наполненный (2) Деян 4;


                            ¤pl®syhsan4130 V-API-3P
                            были исполнены (9) Лк

                            они были исполнены (3)Деян 2;

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #15
                              Сообщение от awdij
                              Человек не робот, конечно, и Бог его не будет использовать как марионетку, но в общем да, так и есть.
                              Имеющий Духа для того его и принял, чтобы быть водимым им и, исполняесь им (силою его) совершать волю Божию.
                              Из Вашего сообщения я поняла, что Вы, все-таки согласны. Хоть в этом мы не расходимся во мнении.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              Обработка...