КОГО СПАС БОГ ?

[агатон]

На самом деле прав lubow.fedorowa
Эту фразу Павла нужно понимать как Господь спаситель всех людей, а на и паче евреев.

Что подтверждается и тем, что Христос в первую очередь пришел с проповедью к евреям, а уж потом, по милости к язычникам.

Павел говорит именно о национальности - язычники, евреи, а не о численности.

[Goodvin]

Агатон, есть интересный момент в Писании, где говорится о неком числе спасенных, а посему можно опираясь на это сделать вывод что не все так просто.

[Татьяна Б]

на ком?

кому?

Но Владичка, разве мое тело не я? И самое главное, разве оно кому принадлежит, кроме того, кого мое тело? ........
Я бы поубивала всех. Но не могу. не вижу их вины тоже.... хоть плачь

конечно я вижу варианты.
вот как ты полагаешь, есть ты и кроме тебя?

Есть я или нет, определяю не я. Потому что если я, именно я никому не нужна, то зачем я? А следовательно, меня и нет. Впрочем.....как и никого. По моему я тебе ответила?
Хотя хочется продолжить.
И тут уже наоборот. Существование кого-я точно так же не зависит от меня-я. То есть я об этом до поры не могу знать. Между нами абсолютная стена. Ну или пропасть, или вообще ничего, как чего, и этого чего не видно....в общему дальше можно придумывать, а можно и не думать....в зависимости от сстепени свободы....то есть .... себя!

[Sergey Raisky]

КОГО СПАС БОГ ?

где сказано, что Бог уже кого-то спас?

не является ли это событием будущим по отношению к тому моменту времени, в котором мы находимся?

корректнее было бы поставить вопрос так: кого спасёт Бог?

на это можно дать ответ, в частности, так: Бог спасёт тех, кто призовёт Его имя

11 Ибо Писание говорит: "всякий, верующий в Него, не постыдится".
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один ГОСПОДЬ у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо "всякий, кто призовет имя ГОСПОДНЕ, спасется".
(рим 10:11-13 RSO)

само же спасение наступит в день ГОСПОДЕНЬ, великий и славный:

20 Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде нежели наступит день ГОСПОДЕНЬ, великий и славный.
21 И будет: всякий, кто призовет имя ГОСПОДНЕ, спасется".
(деян 2:20-21 RSO)

[lubow.fedorowa]

Павел говорит именно о национальности - язычники, евреи, а не о численности.

Да, был Божий народ и язычники. И евреи думали. что если им принадлежат Завет, Закон, обетования, богослужения, то спасутся априори только они. И трудно было переварить им тот сюрприз, который приготовил им Господь.

44. Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.

45. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46. ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:

47. кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деяния св. Апостолов 10:44-47)

17. Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?

18. Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деяния св. Апостолов 11:17,18)

[nelson]

Кто как понимает этот стих - "Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. "

Так , Бог спаситель всех... или только верных ?

С начала, надо дать ответ на вопрос, что есть спасение?

[Yana]

С начала, надо дать ответ на вопрос, что есть спасение?

Процесс:

Флп 2:12 ...со страхом и трепетом совершайте свое спасение


- - - Добавлено - - -

кого спасёт Бог?

Участников процесса)

[Sergey Raisky]

С начала, надо дать ответ на вопрос, что есть спасение?

спасение - это отсутствие неспасения

- - - Добавлено - - -

Процесс:

Флп 2:12 ...со страхом и трепетом совершайте свое спасение

не
процесс - это продолжающийся акт, а спасение - законченный совершенный момент

движение - ничто, цель - всё

[nelson]

спасение - это отсутствие неспасения - -

Бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овацию.
-

- - - Добавлено - - -

Процесс:

Флп 2:12 ...со страхом и трепетом совершайте свое спасение

Это ответ на вопрос, что есть спасение?

[Певчий]

А ты разбери свою фразу внимательно, Саш. И куда денешь остальное построение тогда? Если ты честный человек.

Давно уже разобрал для себя ее. В моем системном мировоззрении здесь нет противоречия, когда я вижу, что спасение спасению рознь. Ибо есть всеобщее спасение, в результате которого по милости никто не погибает, не переходит из состояния бытия в небытие. А есть спасение от самоосуждения, от суда, от геенского огня. Первое спасение даровано всем. А вот от огня самоосуждения спасаются не все, а лишь те, кто примрился с Богом и ходит во свете. Не все минуют Суда Божия, а лишь раскаявшиеся в этом веке и принесшие достойный плод покаяния. А остальные все пройдут через огонь... А потом и оттуда выскочит, отдав все долги свои, так что и они войдут в Царство Небесное, но как бомжи. В отличие от верных эти светить будут тускло. И все же и они будут благодарны Творцу, что смиловался, так что и они испытают блаженство в конце всего. И после этого исполнится обетование: и будет Бог во всем.

[Goodvin]

Бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овацию.
-

бурные аплодисменты переходящие в аплодисменты?)))) гениально

[Sergey Raisky]

Бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овацию.

спасибо, друг

[агатон]

Давно уже разобрал для себя ее. В моем системном мировоззрении здесь нет противоречия, когда я вижу, что спасение спасению рознь. Ибо есть всеобщее спасение, в результате которого по милости никто не погибает, не переходит из состояния бытия в небытие. А есть спасение от самоосуждения, от суда, от геенского огня. Первое спасение даровано всем. А вот от огня самоосуждения спасаются не все, а лишь те, кто примрился с Богом и ходит во свете. Не все минуют Суда Божия, а лишь раскаявшиеся в этом веке и принесшие достойный плод покаяния. А остальные все пройдут через огонь... А потом и оттуда выскочит, отдав все долги свои, так что и они войдут в Царство Небесное, но как бомжи. В отличие от верных эти светить будут тускло. И все же и они будут благодарны Творцу, что смиловался, так что и они испытают блаженство в конце всего. И после этого исполнится обетование: и будет Бог во всем.

Это, как я понял, вы цитируете одного православного святого.
Однако, вряд ли все спасутся.

Например, похулившим Духа Святого, спасения не будет ни тут ни в будущем веке.

[Певчий]

Никого я не цитировали. Кто может вместить, вместит...

[nelson]

апример, похулившим Духа Святого, спасения не будет ни тут ни в будущем веке.

Можете привести пример похулившего Духа Святого?